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Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

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Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da SuperGeo il Mer 20 Mag 2015 - 14:57

Mi chiedo abbastanza spesso quali miglioramenti possano portare al proprio tennis i metodi di allenamento dei professionisti ATP.

La domanda è (fantastichiamo): allenarsi otto ore al giorno come fanno i professionisti con sedute di preparazione atletica, tecnica e tattica in campo, stretching, yoga, palestra, insomma tutto quello che i pro fanno abitualmente, diciamo per un numero congruo di mesi (6/12), quanto migliorerebbe il nostro tennis?

Ovviamente si arriva ad un punto in cui occorre il talento e quello purtroppo o ce l'hai oppure no, ma ragionevolmente, quanto si può migliorare (ad esempio in classifica FIT), allenandosi come loro?

Secondo voi?

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da woho21 il Mer 20 Mag 2015 - 15:27

secondo me se uno non è negato e parte gia da un livello di 4 categoria medio tipo 4.3, in terza ci arriva tranquillamente (non so se 3.5 o 3.1 però non saprei proprio pronosticarlo)

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Veterano il Mer 20 Mag 2015 - 17:02

Ciao Super bisogna vedere per prima cosa il punto di partenza, io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra.Dimentica il discorso pro anche perche' si parte da un livello atletico molto alto,non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro.
Piu che pensare a fare un allenameto tipo pro io direi facciamo un allenamento mirato partendo da quello che ce e con una stagione di tornei davanti.....ecco allora li si puo' fare un bel piano mirato......

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da interceptor il Mer 20 Mag 2015 - 17:46

Me lo sono chiesto molte volte , quanto si puo' migliorare facendolo come lavoro "8 ore al giorno" ......  sai che bello se al posto di quella caxxxta di grande fratello facessero un reality accademia tennis?  prendendo diversi giocatori di vario livello dagli NC ai seconda , seguiti da gente competente per un determinato periodo, e vedere i risultati che si possono ottenere !!!  mi candiderei subito ai provini !!! Very Happy.... pero' dovrei divorziare  affraid Sad cheers

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Rudy Kirk Agassi il Mer 20 Mag 2015 - 18:46

@interceptor ha scritto:Me lo sono chiesto molte volte , quanto si puo' migliorare facendolo come lavoro "8 ore al giorno" ......  sai che bello se al posto di quella caxxxta di grande fratello facessero un reality accademia tennis?  prendendo diversi giocatori di vario livello dagli NC ai seconda , seguiti da gente competente per un determinato periodo, e vedere i risultati che si possono ottenere !!!  mi candiderei subito ai provini !!! Very Happy.... pero' dovrei divorziare  affraid Sad cheers
Sta facendo un reality del genere (pero' con gente che è gia pro) la Tecnifibre

https://www.facebook.com/tecnifibre/videos/10153311081187173/

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da SuperGeo il Sab 23 Mag 2015 - 9:20

@Veterano ha scritto:Ciao Super bisogna vedere per prima cosa il punto di partenza, io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra.Dimentica il discorso pro anche perche' si parte da un livello atletico molto alto,non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro.
Piu che pensare a fare un allenameto tipo pro io direi facciamo un allenamento mirato partendo da quello che ce e con una stagione di tornei davanti.....ecco allora li si puo' fare un bel piano mirato......

Grazie Vet della tua importante opinione professionale.

Secondo te, in quanto tempo si entra in un ottima condizione fisica?
Tre, quattro, cinque mesi?
E allenandosi quante ore al giorno?
Due? Tre?
Per quanti giorni?

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Kmore il Sab 23 Mag 2015 - 12:30

@Vet:...grazie di...esistere Very Happy

vet ha scritto:non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro

...c***o quanto e' importante! Sai quante volte vorrei allenarmi in un certo modo,ma poi non riesco perche' non recupero dagli allenamenti precedenti?!? Per poi magari non potermi permettere gli allenamenti di rifinitura prima di una partita perche' rischio di arrivarci stanco e/o con i muscoli induriti.

vet ha scritto:io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra

Semplice vero?!? Chiamasi programmazione/periodizzazione! Ma avessi mai trovato qualcuno in grado di mettermela nero su bianco!!!
Maestri di tennis?...neanche uno. Personal trainer? la teoria la conoscono, ma la pratica legata al nostro sport...Per assurdo ci vanno piu' vicino gli allenatori di calcio, gli altri probabilmente hanno una preparazione scolastica...quando va bene.
D'altra parte qualcuno diceva che i coach piu' ricercati ad alto livello sono proprio i preparatori fisici.

@Vet...elargiscici qualcosa piu' in dettaglio...penso di parlare per tutti...avrai sempre la nostra gratitudine Wink

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Turbolz il Sab 23 Mag 2015 - 15:38

IKmore ha scritto:@Vet:...grazie di...esistere Very Happy

vet ha scritto:non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro

...c***o quanto e' importante! Sai quante volte vorrei allenarmi in un certo modo,ma poi non riesco perche' non recupero dagli allenamenti precedenti?!? Per poi magari non potermi permettere gli allenamenti di rifinitura prima di una partita perche' rischio di arrivarci stanco e/o con i muscoli induriti.

vet ha scritto:io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra

Semplice vero?!? Chiamasi programmazione/periodizzazione! Ma avessi mai trovato qualcuno in grado di mettermela nero su bianco!!!
Maestri di tennis?...neanche uno. Personal trainer? la teoria la conoscono, ma la pratica legata al nostro sport...Per assurdo ci vanno piu' vicino gli allenatori di calcio, gli altri probabilmente hanno una preparazione scolastica...quando va bene.
D'altra parte qualcuno diceva che i coach piu' ricercati ad alto livello sono proprio i preparatori fisici.

@Vet...elargiscici qualcosa piu' in dettaglio...penso di parlare per tutti...avrai sempre la nostra gratitudine Wink
Quoto, ho cercato col lanternino ma non ho mai trovato uno che mi mettesse su un foglio un programma di allenamento da seguire x l'autunno e l'inverno.Ovviamente pagando.
Inoltre (almeno qui da me a Verona), ci sono scuole tennis per gli juniores ma niente x gli adulti-agonisti se non qualche corso del cavolo in cui si gioca in 7 una volta la settimana in orari assurdi.
I circoli non sfruttano una grande risorsa secondo me

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Sab 23 Mag 2015 - 16:19

@interceptor ha scritto:Me lo sono chiesto molte volte , quanto si puo' migliorare facendolo come lavoro "8 ore al giorno" ......  sai che bello se al posto di quella caxxxta di grande fratello facessero un reality accademia tennis?  prendendo diversi giocatori di vario livello dagli NC ai seconda , seguiti da gente competente per un determinato periodo, e vedere i risultati che si possono ottenere !!!  mi candiderei subito ai provini !!! Very Happy.... pero' dovrei divorziare  affraid Sad cheers


Sai che hai avuto una grande idea?! lavoraci su e vendi il format a Supertennis!!!

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Sab 23 Mag 2015 - 16:23

@SuperGeo ha scritto:Mi chiedo abbastanza spesso quali miglioramenti possano portare al proprio tennis i metodi di allenamento dei professionisti ATP.

La domanda è (fantastichiamo): allenarsi otto ore al giorno come fanno i professionisti con sedute di preparazione atletica, tecnica e tattica in campo, stretching, yoga, palestra, insomma tutto quello che i pro fanno abitualmente, diciamo per un numero congruo di mesi (6/12), quanto migliorerebbe il nostro tennis?

Ovviamente si arriva ad un punto in cui occorre il talento e quello purtroppo o ce l'hai oppure no, ma ragionevolmente, quanto si può migliorare (ad esempio in classifica FIT), allenandosi come loro?

Secondo voi?


Penso che hai dimenticato un particolare importante: l'età, bisogna vedere a che età si fa un programma del genere. Io a 45 anni non potrei reggere neanche la metà di quel training.

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Sab 23 Mag 2015 - 16:26

@Turbolz ha scritto:
IKmore ha scritto:@Vet:...grazie di...esistere Very Happy

vet ha scritto:non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro

...c***o quanto e' importante! Sai quante volte vorrei allenarmi in un certo modo,ma poi non riesco perche' non recupero dagli allenamenti precedenti?!? Per poi magari non potermi permettere gli allenamenti di rifinitura prima di una partita perche' rischio di arrivarci stanco e/o con i muscoli induriti.

vet ha scritto:io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra

Semplice vero?!? Chiamasi programmazione/periodizzazione! Ma avessi mai trovato qualcuno in grado di mettermela nero su bianco!!!
Maestri di tennis?...neanche uno. Personal trainer? la teoria la conoscono, ma la pratica legata al nostro sport...Per assurdo ci vanno piu' vicino gli allenatori di calcio, gli altri probabilmente hanno una preparazione scolastica...quando va bene.
D'altra parte qualcuno diceva che i coach piu' ricercati ad alto livello sono proprio i preparatori fisici.

@Vet...elargiscici qualcosa piu' in dettaglio...penso di parlare per tutti...avrai sempre la nostra gratitudine Wink
Quoto, ho cercato col lanternino ma non ho mai trovato uno che mi mettesse su un foglio un programma di allenamento da seguire x l'autunno e l'inverno.Ovviamente pagando.
Inoltre (almeno qui da me a Verona), ci sono scuole tennis per gli juniores ma niente x gli adulti-agonisti se non qualche corso del cavolo in cui si gioca in 7 una volta la settimana in orari assurdi.
I circoli non sfruttano una grande risorsa secondo me

Strano, pagando dovresti trovare orde di preparatori che ti offrono un programma di allenamento. Comunque cerca in rete qualcosa trovi di sicuro, su grantennis toscana, ad esempio, ogni anno pubblicano un programma d'allenamento invernale strutturato da un preparatore nazionale molto in gamba

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Turbolz il Sab 23 Mag 2015 - 17:55

@massimiliano.derespinis ha scritto:
@Turbolz ha scritto:
IKmore ha scritto:@Vet:...grazie di...esistere Very Happy

vet ha scritto:non solo per avere una buona condizione in campo ma anche per pensare di poter ricuperare facilmente tra un allenamento ed un altro

...c***o quanto e' importante! Sai quante volte vorrei allenarmi in un certo modo,ma poi non riesco perche' non recupero dagli allenamenti precedenti?!? Per poi magari non potermi permettere gli allenamenti di rifinitura prima di una partita perche' rischio di arrivarci stanco e/o con i muscoli induriti.

vet ha scritto:io incomincerei a fare una preparazione fisica come si deve,per arrivare in campo in "OTTIMA" condizione fisica e da li si decide in base agli obbiettivi quante ore di allenamento in campo e quante di mantenimento in palestra

Semplice vero?!? Chiamasi programmazione/periodizzazione! Ma avessi mai trovato qualcuno in grado di mettermela nero su bianco!!!
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D'altra parte qualcuno diceva che i coach piu' ricercati ad alto livello sono proprio i preparatori fisici.

@Vet...elargiscici qualcosa piu' in dettaglio...penso di parlare per tutti...avrai sempre la nostra gratitudine Wink
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Strano, pagando dovresti trovare orde di preparatori che ti offrono un programma di allenamento. Comunque cerca in rete qualcosa trovi di sicuro, su grantennis toscana, ad esempio, ogni anno pubblicano un programma d'allenamento invernale strutturato da un preparatore nazionale molto in gamba

Lo scorso autunno ho fatto un paio di mesi la preparazione Adidas di micoach.Ho il sensore cardio. Se fai resistenza e potenziamento fa...ma vi assicuro fisicamente molto impegnativa...ma comunque non e' come avere uno che ti segue e vede materialmente i miglioramenti o peggioramenti

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da grippihno il Mer 24 Giu 2015 - 16:01

Più che alla quantità, occorre puntare sulla qualità...bisogna scegliere un programma di allenamenti adeguato alle tue caratteristiche di gioco

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da skettles il Mar 7 Lug 2015 - 1:12

ai pro fanno le analisi 1 volta a settimana e adattano il carico di allenamento, l'alimentazione e l'integrazione di settimana in settimana a seconda delle analisi del sangue e delle  valutazioni mediche.

Sanno con precisione quanto ossigeno consumano per ogni frazione di gioco, quanti aminoacidi e via cosi tutto il resto delle componenti chimiche che compongono il sistema cardio-respiratorio e l'apparato motore del corpo umano.

In più a tutto questo, in ogni sport si inserisce la componente tecnologica tipica dello sport di cui parliamo(Racchette,corde,scarpe ecc) e ovviamente l'evoluzione tecnica legata ai movimenti tipici dello sport (dritto,rovescio,posizione delle gambe, ecc ecc)-

Negli ultimi anni gli atleti sono seguiti anche da team di psicologi per dire.

Dietro molte carriere roboanti oltre ad una buona base di talento c'è un grande studio scientifico che magari altri a parità di talento (o addirittura anche più talentuosi) non sono riusciti a mettere in campo.

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da Sonny Liston il Mar 7 Lug 2015 - 6:27

Quando parli di Pro, ti riferisci ai top 20-40...

Perché se scendi a livello di 100-150 (ma anche più forti) mangiamo quello che capita, e spesso girano in camper per avere meno spese.

Non hanno coach personale, e si allenano con chi trovano...

E anche questi sono Pro a tutti gli effetti...

(Ferrer fuma 2 pacchetti di sigarette al giorno)

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da nikuz il Mar 7 Lug 2015 - 8:13

La storia di ferrer è una bufala. In una recente intervista ha smentito.

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da skettles il Mar 7 Lug 2015 - 12:47

@Sonny Liston ha scritto:Quando parli di Pro, ti riferisci ai top 20-40...

Perché se scendi a livello di 100-150 (ma anche più forti) mangiamo quello che capita, e spesso girano in camper per avere meno spese.

Non hanno coach personale, e si allenano con chi trovano...

E anche questi sono Pro a tutti gli effetti...

(Ferrer fuma 2 pacchetti di sigarette al giorno)

è quello che intendo io per "sono talentuosi ma non hanno un applicazione scientifica dietro per cui magari hanno meno risultati di chi ha lo stesso talento o un talento inferiore ma applicano severi criteri scientifici alle partite e agli allenamenti"

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Re: Allenarsi come i pro: fantastichiamo...

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Mar 7 Lug 2015 - 13:09

@nikuz ha scritto:La storia di ferrer è una bufala. In una recente intervista ha smentito.

vero, ha smentito fermamente, metti in giro una balla e dopo un po' si propaga come verità indissolubile...tempi moderni!

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