(The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- TibiaFrequentatore
- Numero di messaggi : 130
Data d'iscrizione : 01.09.11
Profilo giocatore
Località: MI / BG
Livello: Dài, va a gionate
Racchetta: Head Instict MP
(The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Io mi sto applicando da solo - con tutti i miei limiti - a introdurre questo movimento nel diritto, non mi sembra difficile ed ho trovato un sacco di vantaggi, non ultimo una correzione ad un movimento troppo circolare che impattava sul gomito.
Tanto per essere chiaro, ecco cosa si intende per SSC : [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Ci sono parecchi altri video e siti sull'argomento, ne ho trovati anche un paio molto interessanti del mitico Ricky Macci.
Visto il modello di esecuzione - standard e vincente - mi è sorta la domanda se a livello di club questo concetto viene spiegato oppure è lasciato ai soli giocatori agonisti, indipendentemente dall'età.
Grazie mille.
Tibia
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Quello che invece mi piace di questo video - che ha pur sempre un paio di anni - è la chiarezza con cui spiega il movimento di supinazione in preparazione alla pronazione dell'avambraccio. Credo sia uno dei migliori in assoluto perché molti passano dalla extra-flessione del polso....ma qui c'è una chiave di lettura che semplifica la vita.
Bellissimo Tibia!
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- TibiaFrequentatore
- Numero di messaggi : 130
Data d'iscrizione : 01.09.11
Profilo giocatore
Località: MI / BG
Livello: Dài, va a gionate
Racchetta: Head Instict MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Semplicemente geniale.
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- lorenz90Veterano
- Numero di messaggi : 3968
Età : 33
Data d'iscrizione : 23.10.13
Profilo giocatore
Località: Ravenna
Livello: I.T.R 5 - in miglioramento :D
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
il mio problema è che quel tipo di movimento deve avvenire in modo naturale ed inconscio e qui nasce la difficoltà nel riprodurlo almeno per me che sono pippa gestire correttamente la spinta e specialmente il timing del movimento è abbastanza complesso
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- lorenz90Veterano
- Numero di messaggi : 3968
Età : 33
Data d'iscrizione : 23.10.13
Profilo giocatore
Località: Ravenna
Livello: I.T.R 5 - in miglioramento :D
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- riccardo vivonaUtente attivo
- Numero di messaggi : 277
Età : 26
Data d'iscrizione : 04.08.14
Profilo giocatore
Località: castellammare del golfo
Livello: 4.35 ITR
Racchetta: Tecnifibre t-flash 315 atp 2014
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- albs77Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1465
Età : 46
Data d'iscrizione : 29.11.11
Profilo giocatore
Località: Oriago di Mira
Livello: itr 4.5, fit 4.3
Racchetta: Head prestige touch MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Come le spiega lui le cose... chiaro,semplice,dettagliato solo dove serve.
Comunque all'inizio conviene prepararsi semplicemente con il tappo che punta alla palla, così ci si risparmia un sacco di problemi di timing.
per il dritto ATP:
:
- lorenz90Veterano
- Numero di messaggi : 3968
Età : 33
Data d'iscrizione : 23.10.13
Profilo giocatore
Località: Ravenna
Livello: I.T.R 5 - in miglioramento :D
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
ottimo anche luialbs77 ha scritto:Io sponsorizzo [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link].
Come le spiega lui le cose... chiaro,semplice,dettagliato solo dove serve.
Comunque all'inizio conviene prepararsi semplicemente con il tappo che punta alla palla, così ci si risparmia un sacco di problemi di timing.
per il dritto ATP:
:
- TibiaFrequentatore
- Numero di messaggi : 130
Data d'iscrizione : 01.09.11
Profilo giocatore
Località: MI / BG
Livello: Dài, va a gionate
Racchetta: Head Instict MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Io di RM ho trovato un video in due parti, appena posso metto i link.
Buoni anche quelli di Mario L.
- TibiaFrequentatore
- Numero di messaggi : 130
Data d'iscrizione : 01.09.11
Profilo giocatore
Località: MI / BG
Livello: Dài, va a gionate
Racchetta: Head Instict MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Cavoli, sarebbe bello confrontarsi qui sul Forum.
- Paolo070Veterano
- Numero di messaggi : 3311
Età : 53
Località : Carrara
Data d'iscrizione : 10.08.12
Profilo giocatore
Località: MDC
Livello: ndo cojio cojio. So' tuttu'n taio !
Racchetta: Radical G touch MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Come un esaurito ! Ma la biomeccanica mi appasiona e quella applicata al tennis... ancora di più.
Conosco bene questi signori e la spiegazione di Macci è una delle più complete. Il discorso che fa Kevin
Garlington invece è corretto ma più semplificato, più da (moderna) scuola tennis, anche se secondo me
fino ad un certo livello basta ed avanza. In effetti comunque lui parla del corretto modo di portare la racchetta indietro (take back) e non si addentra più di tanto nel resto. Ma da come swinga si vede che ha un movimento più tradizionale. Non dimentichiamo comunque che fino a pochi anni fa questi
concetti erano talmente "cuttung edge" che li spiegavano solo ai pro ( e non a tutti) e che il 90 %
delle donne comprese nei primi 100 (compresa la Wiliams) ha uno swing di dritto molto più
tradizionale.
Perchè ? Perche il dritto "ATP style" che è come dice King quello che dal punto di vista biomeccanico il migliore, nasconde anche molte insidie. Quali ? Le vediamo poi.
Vediamo quali sono (secondo me) i concetti chiave.
- Il concetto di catene muscolari e catene cinetiche
- Il concetto di "prestrech" (prestiramento ossia portare in tensione) e "coil uncoil" (ossia comprimere e mollare) di tutte le catene muscolari coinvolte nello swing
- Il concetto di decontrazione muscolare senza il quale non è pensabile giocare un dritto del genere
- Il concetto di racquet head speed ossia la velocità della testa della racchetta
- E last but not least il concetto di effortless power ossia di creare colpi potenti senza un (apparente) sforzo
Comunque ricapitolando il dritto stile ATP è quello più efficente (dal punto di vista biomeccanico ) ed efficace perche permettendo di creare con il minimo sforzo possibile la maggior velocita della testa della racchetta ottenibile per generare colpi potenti con palle pesanti e cariche di spin ! Questo è in soldoni il concetto. Ma è l'uovo di colombo ? Ni....non è lo swing più semplice, infatti. E' uno swing molto complesso che richiede una grandissima coordinazione neuromuscolare, e un grandissimo timing sulla palla. Inoltre la sua complessità comporta che molte cose possano andare storte dal momento in cui io carico le gambe e nel contempo porto indietro la racchetta (Unit Turn) al momento in cui colpisco la palla per cui ecco la ragione principale per cui spesso non se ne parlava in maniera approfondità nelle scuole tennis ma venivano introdotti pezzi del concetto globale.
- Paolo070Veterano
- Numero di messaggi : 3311
Età : 53
Località : Carrara
Data d'iscrizione : 10.08.12
Profilo giocatore
Località: MDC
Livello: ndo cojio cojio. So' tuttu'n taio !
Racchetta: Radical G touch MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Il fatto è che Clay, di Top Spin e Macci parlano di due swing APT ma differenti. Eh sì, pur sempre con "quella certa" impostazione di base, ma cavoli se son differenti!!!!
Il problema è che si tratta di lana caprina...hihihih che dite, ci buttiamo? hahahhahaaaha
Alla fine hai poi aperto (spalancato) la porta su un altro problema: la scuola. Io, personalmente, la Unit Turn... Mai vista insegnare!
Minkiaz, eppure è così naturale per un bambino: lo capisce in un nanosecondo meglio anche di chi lo spiega!
Il casino, però, vien dopo. Se Macci e Clay NON insegnano lo stesso swing pur sforzandosi egregiamente di spiegarlo e di spiegarne i segreti....è che si tratta di uno swing complicato! Lo fai naturalmente in un modo...ma devi anche capire cosa c'è e cosa non c'è che va o che comporta. E qui ci vuole gente con le palle!
Nella mia zona, io mi fiderei solo di Forlimpopoli...oppure Bologna, forse Rimini.
Ovviamente parlo di livello base. Quando vai nell'agonismo è ovvio che il dritto APT è al centro dell'attenzione. Però a livello base no. Il che è un peccato.
- albs77Fedelissimo
- Numero di messaggi : 1465
Età : 46
Data d'iscrizione : 29.11.11
Profilo giocatore
Località: Oriago di Mira
Livello: itr 4.5, fit 4.3
Racchetta: Head prestige touch MP
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Purtroppo come dite voi è una cosa che si insegna troppo "in la", quando ormai spesso si ha imparato a fare uno swing compresso.
- ThirdEye_Veterano
- Numero di messaggi : 1736
Età : 45
Data d'iscrizione : 26.09.14
Profilo giocatore
Località: Milano
Livello: ITR 4.0
Racchetta: Donnay Pro One Hexa
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
"Top spin is really not from the wrist": questa è una frase importante che permette di capire come tutto provenga dalla rotazione del busto, dal movimento delle anche, che a sua volta scaturisce dal modo in cui si appoggia il peso sulla gamba destra (o sinistra, se si è mancini) e dalla spalla. Il polso non fa altro che seguire il resto della catena cinematica.
- kingkongyVeterano
- Numero di messaggi : 14066
Località : Nomade
Data d'iscrizione : 29.12.11
Profilo giocatore
Località:
Livello:
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
Dal confronto si comprende nel profondo la generazione di spin e di spinta.
- ThirdEye_Veterano
- Numero di messaggi : 1736
Età : 45
Data d'iscrizione : 26.09.14
Profilo giocatore
Località: Milano
Livello: ITR 4.0
Racchetta: Donnay Pro One Hexa
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- VeteranoVeterano
- Numero di messaggi : 2819
Data d'iscrizione : 20.06.10
Profilo giocatore
Località: Spagna
Livello: ex b3
Racchetta: Wilson Blade 104 - Yonex Ezone 100
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Ora vediamo un altro stile di dritto che si insegnava gia' lustri or sono e che serviva piu' che altro a recuperare e tirare su palle abbastanza basse magari arrivando in corsa,poi ce qualcuno che riesce anche a tirarlo da fondo con una certa continuita' ed efficacia,ma per farlo a differenza di chi tenta di giocarlo perche' magari arriva in ritardo sulla palla oppure e' malmesso di gambe per scarso allenamento o pigrizia o per cercare di imitare chi ben sappiamo,il tipo che lo fa ha gambe da vendere ed un braccio incredibile,non solo muscolarmente parlando ma anche a livello di sensibilita' e controllo,anche se a vederlo non sembra.Ora non e' che sia vietato,ma per giocarlo con efficacia ci vanno le giuste condizioni......che spesso a basso livello non ci sono........
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Ciao e buon tennis a tutti.
- lorenz90Veterano
- Numero di messaggi : 3968
Età : 33
Data d'iscrizione : 23.10.13
Profilo giocatore
Località: Ravenna
Livello: I.T.R 5 - in miglioramento :D
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
anche a me piace molto il dritto di Murray perché lo trovo abbastanza semplice ed eseguito correttamente mi da risultati molto consistenti, quello atp non mi riesce proprio, di Roger per esempio, troppo complesso da gestireVeterano ha scritto:A me piace molto come semplicita' di esecuzione il dritto di Murray,vedendo il video dei coach specialmente quella del video piu tecnico la posizione del polso a fine apertura si puo intendere come una forzatura,invece si fa a braccio rilassato,la posizione che prende la racchetta facendo cadere la testa verso il basso e' perforza quella che fa vedere nel video il nostro coach,piu si parte rilassati e piu si accentua quel effetto,ossia si rompe il polso e alla ripartenza si ha quell effetto e quella posizione della rachetta che si possono intendere come una forzatura.
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Ora vediamo un altro stile di dritto che si insegnava gia' lustri or sono e che serviva piu' che altro a recuperare e tirare su palle abbastanza basse magari arrivando in corsa,poi ce qualcuno che riesce anche a tirarlo da fondo con una certa continuita' ed efficacia,ma per farlo a differenza di chi tenta di giocarlo perche' magari arriva in ritardo sulla palla oppure e' malmesso di gambe per scarso allenamento o pigrizia o per cercare di imitare chi ben sappiamo,il tipo che lo fa ha gambe da vendere ed un braccio incredibile,non solo muscolarmente parlando ma anche a livello di sensibilita' e controllo,anche se a vederlo non sembra.Ora non e' che sia vietato,ma per giocarlo con efficacia ci vanno le giuste condizioni......che spesso a basso livello non ci sono........
[Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link]
Ciao e buon tennis a tutti.
- VeteranoVeterano
- Numero di messaggi : 2819
Data d'iscrizione : 20.06.10
Profilo giocatore
Località: Spagna
Livello: ex b3
Racchetta: Wilson Blade 104 - Yonex Ezone 100
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
- lorenz90Veterano
- Numero di messaggi : 3968
Età : 33
Data d'iscrizione : 23.10.13
Profilo giocatore
Località: Ravenna
Livello: I.T.R 5 - in miglioramento :D
Racchetta:
Re: (The Forehand) Stretch Shorten Cycle
si però più semplificatoVeterano ha scritto:Perche' quello di Murray non e' un dritto Atp........