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Gambe, stance, jeu de jambe

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Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Gio 27 Nov 2014 - 15:03

Seguendo la partita di Federer in Fed cup, mi sta venendo un dubbio sul gioco di gambe, connesso anche ai consigli sul video che ho postato.

Abbiamo svariate stance, tutte cob in comune il colpire da fermi, sugli avampiedi e scaricando il peso da una gamba all'altra. Nel dritto, dalla destra alla sinistra.

Questo sempre?
Nella closed stance e nella semi open mi è chiaro.
Meno nella open, in cui vedo molte evoluzioni di gioco di trasferimento del peso.
So che il peso rimane più sulla gamba destra, xon meno scaricamento sulla sinistra. Però adesso si assiste a rotazioni che portano la destra davanti alla sinistra, a causa di una rotazione, a partire da una open stance, in senso antiorario.

Errore o follow through della open stance per essere centrato e pronto a scattare?
Per dirla meglio: la gamba sinistra cade indietro perché il giocatore vuole uscire dal colpo in equilibrio o per scaricare peso sulla palla?

Nella open stance il peso in avanti deve essere scaricato con un protendere del baricentro in avanti immagino

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da VANDERGRAF il Gio 27 Nov 2014 - 18:27

io questo colpire sempre da fermi non lo vedo nei gesti dei pro. non raramente si vede che solo la racchetta è stabile durante lo swing ma il resto del corpo può coordinarsi in equilibrio anche colpendo in movimento e persino senza nessun appoggio al terreno.

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Gio 27 Nov 2014 - 19:17

In posizione classica il peso si trasferisce da dietro in avanti come hai citato tu,in open o meglio semi open non ce un trasferimento di peso da dietro in avanti ma una spinta verso l'alto.Ora non riesco a capire cosa vuoi dire quando parli di rotazioni,rotazione di cosa ??? quando ???la destra in avanti puo' semplicemente essere un passo d'entrata ..........se posti un video facciamo prima.

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Gio 27 Nov 2014 - 21:33

Rafael Nadal Full Practice HD - 2014: http://youtu.be/zK4cWUXh0Ag

Minuto 2.34

Ok, è Nadal, non Federer. Ma anche quest'ultimo fa quel movimento cob le gambe.
Quello che mi sembra di vedere è che la gamba destra, nell'esecuzione del colpo, torna indietro dopo una fase aerea.

Ha senso quest'altro video?

Roger Federer - Forehand Analysis: http://youtu.be/Cnn0wHsm9ss

Non avviene quello che incrimino io, perché la gamba sinistra si eleva, ma viene portata dietro DOPO il colpo, per tornare prima in equilibrio.


Federer: The Collection Slow Motion (Cincinnati 2…: http://youtu.be/lXJGRz1nep8

A parte che il primo dritto è bellissimo da vedere (ma è corretto ? O meglio, lo è perché lo fa rf, ma il fatto che salti così tanto... E la distribuzione del peso avviene tutta di gambe (e busto)), l'incriminato è quell'altro minuto 0.40: si prepara in un modo, corregge e colpisce in arretramento e open stance.
Anche qui, è parzialmente quello che penso io: il peso viene scaricato sulla gamba sinistra DOPO il colpo, per tornare in equilibrio.

Ho visto dei video - che ovviamente non trovo... Che due scatole - dove il trasferimento sul piede sinistro è dovuto a una rotazione talmente violenta da farlo colpire con la gamba sinistra che sta già arrestando: è un errore in quel caso, giusto?

Ultima domanda: in open stance il peso si "trasferisce" dopo il colpo per trovare equilibrio.
Ma nella semi open... Non sarebbe meglio avanzare per avere più potenza? Va beh che è una stance ibrida e ci si può fare di tutto...

Ultimo video, in francese, che mi piace molto

L'ABC du Jeu de Jambe au Coup Droit par TennisAca…: http://youtu.be/7EbtINNkPaA

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 12:48

Tu devi smetterla di guardare i video dei pro.......
perche' fai troppa confusione e poi non ci capisci piu' una mazza.Come fai a  fare un passo in avvanzamento con la semi open,hai il peso sulla gamba destra ben piantato li la gamba distesa ed il busto che gira,dovresti essere un contorsionista per farlo.Non devi valutare il colpo singolo,bisogna sempre vedere cosa ce dopo,e come ci arriva il giocatore.Tu stai confondendo la presa degli appoggi e della stance con la fase d'uscita del colpo,che sono due cose ben diverse,ci sono situazioni nel quale dovrai uscire in un modo piuttosto che in un altro per ricuperare campo il piu in fretta possibile,ce ne saranno altre dove invece magari non riesci a trovare l'appoggio migliore,percio' fai di tutto per restare in qualche modo in equilibrio per colpire e poi da li in avanti per recuperare campo fai quello che puoi.IN semi open puoi atterrare un po come vuoi e dove vuoi tutto sta a cosa devi fare dopo,non per forza il secondo passo quando metti giu il piede deve essere sulla sinistra,ma ci sono dei casi dove si fa un secondo saltello e ci si appoggia sulla medesima destra......dovresti guardare dei video di base su come si rientra a coprire il campo a secondo della posizone che hai tu nella pista,una volta che sai fare il basico le situazioni particolari si gestiscono naturalmente.....

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Ven 28 Nov 2014 - 12:55

Capito, grazie:-)

Il video in francese in effetti spiega anche l'uscita da un colpo e consiglia la situazione tipo per ogni stance.
Esempi, però utili per creare uno schema, un'abitudine.

Ps. So che fa male guardare i pro, però è bello;-)

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:03

https://www.youtube.com/watch?v=pPjG2BOproc

http://www.youtube.com/watch?v=hMZ-xFbwZWE#t=32


Ultima modifica di Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:08, modificato 1 volta

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da kingkongy il Ven 28 Nov 2014 - 13:07

Sai Vet che sarebbe bello trovare un video dedicato agli esercizi o anche solo a come uscire dai colpi?
In giro non ne ho visti di "completi", pertanto....perché non ne produci uno von l'Accademia? Anche telecamera fissa senza fare montaggi complessi...
Proponilo...e' una forma interessante di promozione.

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da kingkongy il Ven 28 Nov 2014 - 13:09

Capperi , quest'ultimo non è male. Non lo avevo mai visto... Strano!

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:11

Hai visto il secondo video ???
Se propongo una cosa del genere mi frustano a sangue per tre giorni e poi mi cospargono di sale,lasciando mi al sole ad esiccare.......eh eh eh.
Si puo fare chiaramente ma ce bisogno di tempo e qua di tempo non ce ne.......

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:15

Ho parlato con Federico il realizzatore di questi video che tra l'altro e' stato un tennista di prima categoria in Argentina e poi tra le altre cose il preparatore fisico di Guillermo Coria,e mi ha detto che ci va un casino di tempo infatti dopo i primi due che gli sono costati una bella fatica prima di fare il terzo ci ha pensato bene e mi sembra che lo abbiano realizzato in due anni.....

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Sonny Liston il Ven 28 Nov 2014 - 13:18

@Veterano ha scritto:Ho parlato con Federico il realizzatore di questi video che tra l'altro e' stato un tennista di prima categoria in Argentina e poi tra le altre cose il preparatore fisico di Guillermo Coria

Quindi grande conoscitore di "bombe dopanti"! Cool

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:24

Very Happy:D:D
Ma vedi su certi discordi non ci sono entrato,Ma ti dico che Federico e' una bella persona in tutti i sensi,un gran professionista e come ti dicevo una gran persona anche al di fuori dal campo.So che a un certo punto le strade con Coria si sono divise,non chiedermi le ragioni perche' non ho approfondito.Comunque doping a parte a me piacerebbe ancora riuscire a muovermi in quel modo in campo.........chissa forse nella prossima vita eh eh eh

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Ven 28 Nov 2014 - 13:36

@Veterano ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=pPjG2BOproc

http://www.youtube.com/watch?v=hMZ-xFbwZWE#t=32


video spettacolari, grazie Vet!

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Sonny Liston il Ven 28 Nov 2014 - 13:36

@Veterano ha scritto:Very Happy:D:D
Ma vedi su certi discordi non ci sono entrato,Ma ti dico che Federico e' una bella persona in tutti i sensi,un gran professionista e come ti dicevo una gran persona anche al di fuori dal campo.So che a un certo punto le strade con Coria si sono divise,non chiedermi le ragioni perche' non ho approfondito.Comunque doping a parte a me piacerebbe ancora riuscire a muovermi in quel modo in campo.........chissa forse nella prossima vita eh eh eh

Io penso che, ad alti livelli, si aiutino tutti...
Quindi, nulla da eccepire sull'allenatore!

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:49

@Sonny Liston ha scritto:
@Veterano ha scritto:Very Happy:D:D
Ma vedi su certi discordi non ci sono entrato,Ma ti dico che Federico e' una bella persona in tutti i sensi,un gran professionista e come ti dicevo una gran persona anche al di fuori dal campo.So che a un certo punto le strade con Coria si sono divise,non chiedermi le ragioni perche' non ho approfondito.Comunque doping a parte a me piacerebbe ancora riuscire a muovermi in quel modo in campo.........chissa forse nella prossima vita eh eh eh

Io penso che, ad alti livelli, si aiutino tutti...
Quindi, nulla da eccepire sull'allenatore!

A trovarne di cosi bravi.......infatti stavo pensando di andare a fare un po di esperienza da lui ,sarebbe veramente bello avere un esperienza del genere,anche perche' il suo metodo e' veramante particolare e include diversi aspetti che molti altri preparatori a volte non curano come si deve.Un po di tempo fa avevamo parlato di una possibile collaborzione con l'accademia poi passando il tempo non siamo riusciti a concludere,per diverse ragioni.Ora lui ha aperto una sua academia in Argentina e da quello che vedo sta incominciando ad avere ottimi risultati,chissa che un giorno o l'altro non mi vada a fare un bel giretto.....mah .....altra scelta molto difficile,ma e' un idea che e' sempre li che mi gira in testa......

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 13:52

@massimiliano.derespinis ha scritto:
@Veterano ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=pPjG2BOproc

http://www.youtube.com/watch?v=hMZ-xFbwZWE#t=32


video spettacolari, grazie Vet!

Max se immpari a muoverti cosi fammi un fischio che ti porto a fare tornei con dei bei montepremi per over........

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da massimiliano.derespinis il Ven 28 Nov 2014 - 15:16

@Veterano ha scritto:
@massimiliano.derespinis ha scritto:
@Veterano ha scritto:https://www.youtube.com/watch?v=pPjG2BOproc

http://www.youtube.com/watch?v=hMZ-xFbwZWE#t=32


video spettacolari, grazie Vet!

Max se immpari a muoverti cosi fammi un fischio che ti porto a fare tornei con dei bei montepremi per over........

ahahah, mi accontenterei di una full immersion di 3 mesi in accademia sotto la tua guida!!! Smile

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 15:33

Allora vediamo un po qua come si muove la ragazzina......ci va molta precisione perche' oltre a fare i passi giusti,bisogna cercare di centrare i quadrati della scala di corda che ci sono per terra,che servono non sollo per sapere dove devi andare a mettere i piedi ma anche per avere un moviemnto di passi il piu corretto possibile,i passi devono avere la giusta distanza,e per farlo alla velocita che  lo fa lei la scala di corda se la e' porata pure a dormire eh eh eh

IL terzo invece ve lo farei fare a tutti per un a mezzoretta,perche' oggi sono scoglionato chiuso in ufficio ,' piove e tira vento eh eh eh

https://www.youtube.com/watch?v=oO-ucpIXrYY&index=31&list=UUmzCNzbmJP25J3ZwPwAUbjA

https://www.youtube.com/watch?v=S0_urYZdvsI&list=UUmzCNzbmJP25J3ZwPwAUbjA&index=32

https://www.youtube.com/watch?v=BUbRGGL_pV0&index=33&list=UUmzCNzbmJP25J3ZwPwAUbjA

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Pintia il Ven 28 Nov 2014 - 15:40

Vet...in effetti la bimba fa impressione...è scioltissima e meccanica...sarebbe da usare come esempio...soprattutto per chi come me quando deve chiudere il punto col dritto rischia di scomporsi, lei nell'ultimo passaggio di chiusura della scala è da osservare con attenzione...ma è della tua scuola? quanti anni ha?

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Ven 28 Nov 2014 - 15:41

GRAZIE VET !!!!

Sto tutte cose che posso fare da solo anche fuori dal campo:-)
In palestra ho a disposizione l'elastico per il corpo e i trainer per il passaggio della palla ci sono.

Gli esercizi con la scaletta si fanno comodamente un po ovunque.

Quasi quasi li metto a fine allenamento in palestra, dopo che sono semi cotto, e nei giorni di pausa a casa per mantenermi lucido :-)

Almeno per velocizzare i piedi e effettuare i colpi.

Poi i mv campo applico:-)

GRAZIE!:-)

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 15:46

@Pintia ha scritto:Vet...in effetti la bimba fa impressione...è scioltissima e meccanica...sarebbe da usare come esempio...soprattutto per chi come me quando deve chiudere il punto col dritto rischia di scomporsi, lei nell'ultimo passaggio di chiusura della scala è da osservare con attenzione...ma è della tua scuola? quanti anni ha?

No non e' della mia scuola ma gia' sui 12 anni ce ne sono che si muovono cosi.....

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Veterano il Ven 28 Nov 2014 - 15:48

@Simonb ha scritto:GRAZIE VET !!!!

Sto tutte cose che posso fare da solo anche fuori dal campo:-)
In palestra ho a disposizione l'elastico per il corpo e i trainer per il passaggio della palla ci sono.

Gli esercizi con la scaletta si fanno comodamente un po ovunque.

Quasi quasi li metto a fine allenamento in palestra, dopo che sono semi cotto,  e nei giorni di pausa a casa per mantenermi lucido :-)

Almeno per velocizzare i piedi e effettuare i colpi.

Poi i mv campo applico:-)

GRAZIE!:-)
Se trovi delle scale fatte cosi sei fortunato perche' in genere te le devi costruire,ma e' facile si va in ferramenta e si compra la corda,i quadrati sono da 40 cm.

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Ven 28 Nov 2014 - 16:03

Pensa un po' che le mattonelle di casa mia sono di 40cm....:-)

È ho uno spazio solo per me adeguato:-)

Comunque mi procureró la corda e lo creeró trasportabile :-)
Grazie !

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Re: Gambe, stance, jeu de jambe

Messaggio Da Simonb il Ven 28 Nov 2014 - 19:55

Sono malato... Corda di canapa :-) poca spesa, tanta resa. Costruisco.una scalEtta 3x6 e sono a posto:-)

Simonb
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