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Incordatura a due o a quattro nodi ?

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Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Ven 29 Mag 2009 - 11:57

Promemoria primo messaggio :

A prescindere dal fatto che alcune specifiche racchette, alcune head e tutte le yonex ad esempio vanno incordate a 4 nodi per evitare rotture del telaio,
Alex asserisce essere diversa anche la sensazione nell'uso del 2 e del 4 nodi. Personalmente non ho badato alla cosa, ma sono molto incuriosito dall'esperienza di Alex.

Domando agli incordatori più esperti di me, c'è una ragione tecnica specifica ?
E ai giocatori, quanti di voi hanno notato differenze di sensazioni fra la stessa racchetta incordatta a 2 o 4 nodi ?
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Alex il Dom 7 Giu 2009 - 14:06

@wik ha scritto:

Leggendo le ultime di Alex mi viene in mente una cosa che forse è la chiave vera del discorso. Incordando a due o a quattro il telaio subisce tensioni diverse sul piatto, non a caso yonex e head vogliono evitare un certo tipo di torsione per evitare rotture. Quel tipo di torsione forse interviene anche sul risultato "controllo" facendo lavorare la racchetta in un certo modo o nell'altro. Questa mi sembra un ipotesi plausibile.

Ti suggerisco di provare sul campo, controllo, a parità di tensione migliore e spinta identica, i motivi, sinceramente, non te li so dire.

Ho solo provato a darmi una spiegazione a logica.

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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Dom 7 Giu 2009 - 14:37

Si infatti, son proprio curioso di sperimentare di persona
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da jvƐƦdƐl il Dom 7 Giu 2009 - 15:30

@wik ha scritto:
Leggendo le ultime di Alex mi viene in mente una cosa che forse è la chiave vera del discorso. Incordando a due o a quattro il telaio subisce tensioni diverse sul piatto, non a caso yonex e head vogliono evitare un certo tipo di torsione per evitare rotture. Quel tipo di torsione forse interviene anche sul risultato "controllo" facendo lavorare la racchetta in un certo modo o nell'altro. Questa mi sembra un ipotesi plausibile.

quest'ultima analisi è molto interessante
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Alex il Lun 8 Giu 2009 - 11:30

jverdel ha scritto:
@wik ha scritto:
Leggendo le ultime di Alex mi viene in mente una cosa che forse è la chiave vera del discorso. Incordando a due o a quattro il telaio subisce tensioni diverse sul piatto, non a caso yonex e head vogliono evitare un certo tipo di torsione per evitare rotture. Quel tipo di torsione forse interviene anche sul risultato "controllo" facendo lavorare la racchetta in un certo modo o nell'altro. Questa mi sembra un ipotesi plausibile.

quest'ultima analisi è molto interessante
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wik non è mai banale, il problema è che è "troppo" preparato da un punto di vista didattico rispetto a me, che ho solo l'esperienza diretta sul campo (non è poco ma per argomentare bene come fa lui non è sufficiente Embarassed ).
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da GOMAX il Lun 8 Giu 2009 - 11:48

@federervito ha scritto:
@wik ha scritto:

Wik io l'unica differenza che trovo è che a quattro nodi le corde, tirate alla stessa tensione dei 2 nodi, sembrano più tese, forse a 4 nodi c'è meno calo di tensione.


Concordo su questa sensazione.
La prima Extreme che comprai era già incordata da casa Head a 4 nodi; in effetti su questo telaio, a differenza dell'altro (che ho fatto incordare normalmente a 2 nodi), vi era meno perdita di tensione.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da superteo il Mar 9 Giu 2009 - 0:41

Scusate l'ignoranza ma quali sono i telai che vanno incordati a 4 e quali a due, dove lo posso vedere?
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Alex il Mar 9 Giu 2009 - 0:55

@superteo ha scritto:Scusate l'ignoranza ma quali sono i telai che vanno incordati a 4 e quali a due, dove lo posso vedere?

Ad esempio Yonex e Head, addirittura i primi, se si incorda a due ti levano la garanzia.

Lo vedi dai ad esempio, dai passacorda che sono fatti apposta.

Wilson, invece, si incorda a due.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da superteo il Mar 9 Giu 2009 - 1:19

@Alex ha scritto:
@superteo ha scritto:Scusate l'ignoranza ma quali sono i telai che vanno incordati a 4 e quali a due, dove lo posso vedere?

Ad esempio Yonex e Head, addirittura i primi, se si incorda a due ti levano la garanzia.

Lo vedi dai ad esempio, dai passacorda che sono fatti apposta.

Wilson, invece, si incorda a due.

Wink grazie alex
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Mar 9 Giu 2009 - 2:39

uhm, bisogna che chieda al superguru di turno, mò gli mando un e-mail così mi tolgo 'sta curiosità study
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da ipermassi il Mar 9 Giu 2009 - 18:30

poi per cortesia divulga
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da GOMAX il Mar 9 Giu 2009 - 18:42

@Alex ha scritto:
@superteo ha scritto:Scusate l'ignoranza ma quali sono i telai che vanno incordati a 4 e quali a due, dove lo posso vedere?

Ad esempio Yonex e Head, addirittura i primi, se si incorda a due ti levano la garanzia.

Lo vedi dai ad esempio, dai passacorda che sono fatti apposta.

Wilson, invece, si incorda a due.

Mah, la prima head extreme che ho comprato era incordata a 4 nodi .
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da sergio1467 il Mar 9 Giu 2009 - 20:38

mmmh interessante tutta questa discussione ,io di solito incordo a 2 nodi ma mi avete fatto venire un dubbio dato che l'unico schema prince per i miei telai prevedeva i 4 nodi ,in sostanza chiedo -devo passare ai 4 nodi o posso continuare ad incordare a le mie warrior a 2 nodi ? e se facendo i 4 nodi devo partire da sopra o da sotto? nello schema che ho trovato non era specificato
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Skorpion il Mar 9 Giu 2009 - 20:41

Ho fatto incordare la mia Yonex RQiS 1 tour UX con Ace 1,12 24,5 vert e 23 orizz con 4 nodi sperando che l'incordatore rispetti le disposizioni! Very Happy
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da marco61 il Mar 9 Giu 2009 - 23:56

@sergio1467 ha scritto:mmmh interessante tutta questa discussione ,io di solito incordo a 2 nodi ma mi avete fatto venire un dubbio dato che l'unico schema prince per i miei telai prevedeva i 4 nodi ,in sostanza chiedo -devo passare ai 4 nodi o posso continuare ad incordare a le mie warrior a 2 nodi ? e se facendo i 4 nodi devo partire da sopra o da sotto? nello schema che ho trovato non era specificato
attendo lumi dagli specialisti dell'incordatura Smile
Guarda Sergio, da quando incordo ho giocato con Prince, Wilson, Volkl, Head, Yonex, Prokennex, Vantage, Babolat, Donnay, ed ho incordato anche qualche Dunlop e Fischer. Non ho mai incordato a quattro nodi se non per sfruttare qualche spezzone di corda o per provare il "brivido" dell'ibrido (toh che bel gioco di parole). Non ho mai rotto un telaio e non ho mai notato vibrazioni o rumorini strani che mi facessero pensare a qualche errore in fase di incordatura. Come già scritto, il consiglio, se non l'obbligo, che danno alcune case va seguito soprattutto se si incorda a tensioni elevate, ma giusto per scrupolo. Con le Prince Graphite giocavo con budello tirato fino a 30 kg., sempre a 2 nodi, e non è mai successo nulla.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da ipermassi il Mer 10 Giu 2009 - 10:19

Il problema, Marco , non credo riguardi solo l'incolumità dell'attrezzo ma, come dice Alex, anche e soprattutto la sua efficienza. Proverò tanto più che gioco con yonex.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Mer 10 Giu 2009 - 11:10

@sergio1467 ha scritto:mmmh interessante tutta questa discussione ,io di solito incordo a 2 nodi ma mi avete fatto venire un dubbio dato che l'unico schema prince per i miei telai prevedeva i 4 nodi ,in sostanza chiedo -devo passare ai 4 nodi o posso continuare ad incordare a le mie warrior a 2 nodi ? e se facendo i 4 nodi devo partire da sopra o da sotto? nello schema che ho trovato non era specificato
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dal centro come fai con le verticali
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Mer 10 Giu 2009 - 11:15

@ipermassi ha scritto:Il problema, Marco , non credo riguardi solo l'incolumità dell'attrezzo ma, come dice Alex, anche e soprattutto la sua efficienza. Proverò tanto più che gioco con yonex.
sull'efficienza non só, son davvero curioso di sperimentare basandomi sull'esperienza dell'amico Alex, ma il problema é soprattutto di sfibratura del telaio, e questo non lo vedi e lo capisci anche con difficoltá.
E' vero che si parla comunque di tensioni dai 25 kg in su che creano problemi, ma io di Yonex a due nodi ne ho viste volare parecchie, e pure qualche prince e qualche head.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Skorpion il Gio 11 Giu 2009 - 19:50

Oggi ho provato i 4 nodi sulla RQiS1t UX 24,5/23 corde Luxilon Ace 1,12 complessivamente sembra lavorare bene in controllo ad esempio rispetto le orange (sempre a 4 nodi) che avevo su la palla di dritto si alza molto meno eseguendo lo stesso colpo. L' impatto è preciso nel senso che il grip sulla palla fissa bene il punto sul piatto corde per cui non hai quella sensazione di roulette russa sul dove andrà a finire il tuo colpo, rispetto i due nodi ho la sensazione della non redistribuzione della tensione sul piatto corde ed anche che il 4 nodi sia più delicato da trattare rispetto al 2 che così a fiuto anche in caso di errore di scelta delle tensioni sembra più elastico quando si assesta.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da rossano il Dom 14 Giu 2009 - 23:28

entro in tackle on questo post, per dire quello che mi è successo oggi:
premetto che il mio incordatore, non ha mai trattato yonex. Non le ha mai vendute, e quindi non ha clienti che le posseggono. Sono solo io l'unico rompiscatole che le racchette se le compra sui forum...
Gli porto 15 gg fa la mia RDS003 Yonex, e lui me la incorda come incorda tutte le racchette da 15 anni: a due nodi.
Certo, essendo un monofilo e gradendo il confort, io gli chiedo una tensione "pippa" di 21-20. Certo, quindi, non c'é rischio di rottura del telaio.
Però, oggi, dopo aver vinto il primo set bene con la mia fedele head microgel prestige PRO, la prendo in mano, sempre perchè non riesco a farmi una ragione del fatto che sta Yonex non riesco a capirla. Il tempo di due giochi, e sento il braccio che comincia a formicolare in modo anomalo.
E adesso aspetto le vostre opinioni: Le yonex devono essere tassativamente incordate a 4? qualunque tensione?
grazie in anticipo.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da marco61 il Lun 15 Giu 2009 - 13:40

@rossano ha scritto:
E adesso aspetto le vostre opinioni: Le yonex devono essere tassativamente incordate a 4? qualunque tensione?
grazie in anticipo.
L'ho già scritto: negli ultimi tempi ho giocato con RDS 002 Tour e con RDX 500, ed ho testato anche una RDS 001. Sempre incordate a 2 nodi, episodicamente anche con budello tirato a non meno di 27 kg. Mai avuto il minimo problema, di nessun genere. Le vibrazioni di cui hai parlato non credo proprio dipendano dal fattore 2 o 4 nodi. Se il problema nasce dall'incordatura, significa che per qualche motivo la tensione non è stata ben distribuita sul piatto corde. Controlla comunque che non ci sia qualche passacorda rotto, e che all'interno del telaio non ci sia qualche piccolo componente che si è staccato.
Di recente ho trovato nel fondello del manico di una Vantage, un pezzettino di piombo inserito dalla Casa, ma non ben fissato. Produceva delle vibrazioni noiosissime, ma "auscultandola" ho capito da dove nasceva il problema e l'ho risolto facilmente.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da wik il Lun 15 Giu 2009 - 14:10

@rossano ha scritto:entro in tackle on questo post, per dire quello che mi è successo oggi:
premetto che il mio incordatore, non ha mai trattato yonex. Non le ha mai vendute, e quindi non ha clienti che le posseggono. Sono solo io l'unico rompiscatole che le racchette se le compra sui forum...
Gli porto 15 gg fa la mia RDS003 Yonex, e lui me la incorda come incorda tutte le racchette da 15 anni: a due nodi.
Certo, essendo un monofilo e gradendo il confort, io gli chiedo una tensione "pippa" di 21-20. Certo, quindi, non c'é rischio di rottura del telaio.
Però, oggi, dopo aver vinto il primo set bene con la mia fedele head microgel prestige PRO, la prendo in mano, sempre perchè non riesco a farmi una ragione del fatto che sta Yonex non riesco a capirla. Il tempo di due giochi, e sento il braccio che comincia a formicolare in modo anomalo.
E adesso aspetto le vostre opinioni: Le yonex devono essere tassativamente incordate a 4? qualunque tensione?
grazie in anticipo.
in teoria no, la casa chiede sempre 4 nodi per cautelarsi, in realtá a tensioni basse non ci sono problemi di rotture. Quello che comunque mi sono accorto con gli anni é che ci sono incordatori e incordatori. Una racca la puoi incordare in tanti modi, molto male o molto bene a seconda di quanta fretta hai. Ci son incordatori che ti dicono, ah io in 15-20 min faccio tutto, si ok, poi li vedi come incordano e ti metti la mano dei capelli pensando a quali torsioni e a che tensioni incostanti viene sotto posta una raccheta.
Conta molto chi ti incorda, e conta molta la macchina che usano.
Il superguru mi ha promesso una risposta, attendo fiducioso e poi divulgo il sacro verbo.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da ipermassi il Lun 15 Giu 2009 - 15:54

aspettiamo fiduciosi
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Skorpion il Lun 15 Giu 2009 - 19:32

@marco61 ha scritto:L'ho già scritto: negli ultimi tempi ho giocato con RDS 002 Tour e con RDX 500, ed ho testato anche una RDS 001. Sempre incordate a 2 nodi, episodicamente anche con budello tirato a non meno di 27 kg. Mai avuto il minimo problema, di nessun genere. Le vibrazioni di cui hai parlato non credo proprio dipendano dal fattore 2 o 4 nodi. Se il problema nasce dall'incordatura, significa che per qualche motivo la tensione non è stata ben distribuita sul piatto corde.

Marco scusami ma oggi giocando con la mia ormai fedelissma UX ... si è nato il grande amore! ... dovrei usare altro più facile ma sono di coccia durissima Very Happy ho notato che, forzando, il braccio va sotto sforzo accusando qualche vibrazione. Ho messo su le Luxilon Ace, quelle verdi 1,12 a 24,5/23 (a proposito Florian davvero molto belle). Ci ho fatto 2 ore, forse poche ma la sento già molto più assestata. Volevo farle 24/22,5 oppure 23,5/22 ma poi calcolando il calo di tensione anche minimo ho optato per la prima scelta.

Ho esagerato nel tirarle così?
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da marco61 il Lun 15 Giu 2009 - 23:22

Su un piatto da 95, sfiorare i 25 kg. con un mono, può essere un pò troppo. Sono tensioni che io consiglio solo con multifilamento, ma altri qui dentro non la pensano come me. Però, avendo lottato per parecchio tempo con una bruttissima epicondilite, con l'esperienza che mi sono fatto ci vado piano con i consigli, anche perchè la salute del nostro braccio ha importanza prioritaria. Però con un calibro 1,12, si possono anche sopportare. Tieni presente che più sottile è la corda e più veloce sarà la perdita di tensione, per cui è probabile che l'assestamento che tu hai notato derivi proprio da quel calo sufficiente a far sì che il tuo braccio si senta più a suo agio.
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Alex il Mar 16 Giu 2009 - 3:43

@marco61 ha scritto:la salute del nostro braccio ha importanza prioritaria

Ti quoto al 100% e, anche se io sono un "cattivo esempio" in questo campo, devo dire che a certe tensioni ci sono arrivato in tanto tanto tempo e per necessità.

Quindi il consiglio è proprio quello di Marco, iniziare con tensioni medie e non con corde spacca-braccio, per poi salire o cambiare se si cerca qualcosa di diverso o se non ci si trova bene ma sempre con l'occhio vigile sulla salute delle nostre articolazioni. Wink
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Re: Incordatura a due o a quattro nodi ?

Messaggio Da Florian il Mar 16 Giu 2009 - 12:16

@Skorpion ha scritto:Ho messo su le Luxilon Ace, quelle verdi 1,12 a 24,5/23 (a proposito Florian davvero molto belle).


Lo immaginavo che ti sarebbero piaciute! Wink

Non attenderti però una gran durata... Sad
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