Tensione verticali/orizzontali

Promemoria primo messaggio :

vorrei sapere i benefici derivanti dalla differenza di tensione tra orizzontali e verticali, in particolare vorrei sapere se è vero che tirando di più le orizzontali il telaio diventa più stabile e tirando di più le verticali diventa più potente grazie in anticipo

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adip89 ha scritto:Non so, io ho letto da altre parti (post di Eiffel compresi) che con le verticali più tese si aumenta la velocità di uscita

Se magari trovi i post possiamo vedere il contesto in cui sarebbe stato detto questo, ma se ragioniamo in termini assoluti, come detto, lavorare sulle tensioni influenza di per sé troppo poco la velocità della palla per fare grandi ragionamenti in qualsiasi senso... Wink

Poi mi suona proprio strano che alzare la tensione possa generare in qualche modo più potenza, a meno di non andare a disturbare gli effetti che ciò potrebbe avere sullo swing del giocatore, ma in questo caso andremmo fuori contesto Smile

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Magari ho inteso male io però mi sembra quello che dice in questo thread

adip89 ho dato un'occhiata... la prima cosa che ho visto è che in realtà non si parla esattamente in generale, ma si stanno confrontando due set up con tensione differenziata: quello "classico" con le orizzontali tese un chilo in meno (ad esempio 22/21) e l'altro con le verticali un chilo i meno (21/22). (questo è almeno quello che ho capito io...)

E sempre se ho ben capito Eiffel nell'ultimo post della prima pagina dice esattamente il contrario di quello che tu hai inteso.

Quello su cui onestamente non mi trovo proprio d'accordo sono le percentuali indicate: 3/5% di velocità in uscita è davvero parecchio, forse troppo visto che si sta parlando di un kg di differenza su una stessa corda e su una stessa racchetta a parità di movimento. Paradossalmente, la mia opinione è che sarebbe stato più plausibile 0,3-0,5% (più 0,3% però!).

La ragione -secondo i responsabili tecnici- sta proprio nella forma dell'ovale: in pratica, l'incordatura a 2 nodi fa aumentare la pressione ai quattro "angoli" dello stesso in maniera non uniforme, determinando sia una reazione non uniforme del piatto corde che una pressione maggiore sui lati del nodo

Proprio a quello facevo riferimento dicendo che c'era una maggiore velocità di uscita di palla.
Non saprei, aspettiamo Mario

Il post in questione era riferito ad uno specifico quesito (limitato a budello e multi) ed era conseguentemente "scivolato" su altro.
La domanda (e la risposta) specifica era rispetto alle diverse tensioni nelle due posizioni considerate (a parità di colpo e corda).
A basse tensioni come quelle considerate, e con studi e software di analisi più moderni, la velocità di uscita (rispetto a quella -comune- di ingresso) tra i due casi presi ad esempio (tensione costante/orizzontali un kg meno tese) ha una differenza media del 1.2/1.5% circa e la precisione angolare circa dello 0.8/1% a seconda delle dimensioni e del modello del telaio.

Ma quindi non c'è una regola generale?

Mar 12 Mar 2013 - 15:44

Eiffel59 ha scritto:Il discorso del differenziale di tensione è molto più ampio e necessiterebbe di PAGINE, non di righe, per essere spiegato a fondo...comunque, importante è anche lo stile del giocatore, il suo modo di impattare la palla (faccia più o meno aperta, uso notevole/esasperato di diritto piatto/frontale e back/sidespin...).
Per andare su un esempio pratico:
Guga Kuerten (grande giocatore e ancor più grande persona...) ha sempre utilizzato una tensione orizzontale superiore rispetto alle verticali (al massimo le faceva pari ma molto di rado e perlopiù sull'erba..) a causa dell'enorme anticipo e della particolare apertura della faccia della racchetta, per avere un perfetto controllo di profondità e pesantezza del colpo...io stesso (che come incordatore suggerisco all'80% dei miei clienti di incordare le verticali più tese -ibridi esclusi ovvio- delle orizzontali) a causa dell'uso considerevole che ho di back e sidespin e della tendenza a "perdere" la palla in lunghezza quando colpisco piatto a causa delle mie tensioni tendenzialmente basse, preferisco utilizzare una orizzontale più tirata della verticale...su certi telai (come ad esempio tutte le Prince attuali a fori allargati) la maggior tensione delle O aiuta a rendere più stabile ed uniforme il telaio.

E qui ho descritto solo alcune delle variabili...

Comunque nella norma è meglio sempre tendere di più le verticali delle orizzontali (non dimenticate che come minimo le orizzontali sono il 20% più corte delle verticali....)

Io per il dritto uso una (quasi) full western, arroto come un dannato, come mi conviene differenziare? Uso microgel extreme mp con pht 1;25 a 23/22 Grazie.

Mer 13 Mar 2013 - 7:32

Con quella corda e quel telaio resterei così, anche perchè usi corde rigide e quello è un telaio piuttosto prono a restringersi ed allungarsi nell'ovale..al massimo potresti farle pari (sempre a 4 nodi) ma eviterei soluzioni alla Guga se di quei telai ne hai solo uno...

Mer 13 Mar 2013 - 14:26

Eiffel59 ha scritto:Con quella corda e quel telaio resterei così, anche perchè usi corde rigide e quello è un telaio piuttosto prono a restringersi ed allungarsi nell'ovale..al massimo potresti farle pari (sempre a 4 nodi) ma eviterei soluzioni alla Guga se di quei telai ne hai solo uno...

Grazie per la tua cortesia e professionalità.

Salve
Sto cercando qualche discussione sul fatto di differenziare di 2 kg in meno le orizzontali rispetto alle verticali...
Sarebbe dannoso per il telaio?

Con la stessa corda, anche in presenza di un'incordatura a 4 nodi, non c'è logica a farlo...e su determinati telai potrebbe risultare dannoso.

Inoltre conviene vedere come incorda il vostro incordatore, e se vedete che tende a lasciale "smiles" per poi addrizzarli col punteruolo conviene fare tensioni uguali Wink

Cosa ne pensi Mario?

Lui incorda da sé, ma comunque resta il fatto che a parità di corda non si differenzia mai più del 5%...

Non sapevo incordasse da se Wink

Comunque, dato che molti non sanno neanche cosa sia il metodo "waving one ahead", cosa ne pensi riguardo il fatto che sia preferibile non differenziare quando è sicuro che le orizzontali saranno montate con "smiles" ???
Quantomeno la perdita di tensione iniziale sarà marginalmente meno marcata!

@Eiffel59: in virtù di quello che hai detto, ed in base alle caratteristiche delle corde, potrei fare V7/Turbo 22/23 o 23 full 4 nodi? Grazie

@Domenico, meglio pari tensione.

@Jasper, sicuramente..non a caso allineo sempre.."durante" e "dopo" e comunque prima di levare il telaio dalla macchina... Wink

eccomi..
master ma io non incordo mica...venivo da te ed antonio a bs..

comunque il mio nuovo incordatore è un irsa (corso base) e mi ha sempre detto che gli hanno insegnato a tendere le orizzontali lentamente rispetto alle verticali...è scrupoloso...
in questo caso magari si potrebbe provare almeno 1,5 kg di differenza?

inoltre altro dubbio....ho voluto estremizzare le tensioni di un ibrido weiss cannon blackedge 1,25 (V) e spiral a tensioni 23/23 invece di full mono 23/21 (-2 kg).
In questo caso il telaio non ha problemi di sollecitazioni giusto?sbaglio o la differenza di morbidezza del multi rispetto al mono equivale a incordare con 2kg di differenza?ovviamente escludendo là della giocabilità che tra l'altro ho trovato ricca di spin.

grazie, spero si capisca Rolling Eyes

Tendere lentamente le orizzontali..relativamente, il tempo ottimale è 30 secondi, di più è assolutamente inutile ancor più se con un'elettronica... Suspect

E comunque no, sono contrario a differenziali di tensione più elevati. Già c'è l'attrito tra verticali ed orizzontali a ridurre la tensione reale di queste ultime. Un differenziale maggiore può causare una compressione delle fibre, facilmente riscontrabile a causa della maggior difficoltà di estrarre la racchetta a lavoro ultimato.

In ultimo, più corretto e coerente incordare l'ibrido a tensioni pari che un full -ancor più un mono- a differenziale eccessivo...

Probabilmente per lentamente intende la trazionatura lenta, così facendo c'è un migliore assestamento!
La mia macchina, una Gamma, ha la possibilità di usare tre velocità Wink

Si esatto intendevo la velocitá di trazione.
Cmq grazie mille...andrò di ibrido che mi trovo pure meglio!
Grazie master sempre n1

Mar 23 Feb 2016 - 21:16

leggendo questo 3d mi è venuta alla mente una cosa. quando giocavo con la prince exo rebel 98, su consiglio di eiffel, la incordai sempre a tensione uniforme (multifilamento) e paragonandola a tutte le altre racchette provate (incordate tutte multifilamento con verticali un chilo in più) ho visto che la resa della prince nel rovescio a una mano in top era nettamente migliore di tutte le altre racchette. ci può essere un collegamento diretto con la tensione uniforme ? in particolare mi ricordo che con la prince potevo fare il rovescio in modo molto più intuitivo, sia lungolinea che incrociato, andando raramente fuori dalle righe. persino la voleè bassa di rovescio era nettamente più precisa e facile rispetto a tutte le altre racchette. possibile una cosa del genere dovuta alle corde ?

Mer 24 Feb 2016 - 5:06

No..tutte le racchette con O-ports od equivalenti necessitano del kg in più sulle orizzontali se si gioca piatto, e di tensione pari se dai rotazione. All'atto pratico, a causa/grazie alla struttura, tensionando pari è come tirassi comunque un kg in più sulle verticali su un telaio a fori normali...

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