Nishikori- Mc Enroe
- CesareVeterano
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Nishikori- Mc Enroe
Ho trovato questo recentissimo filmato d'una partita tra Nishikori e il Mac, disputato per fini benefici in Giappone. Ovviamente il giapponese non avra' giocato al massimo o la differenza di velocita' di palla tra i 2 sarebe stata troppa, pero' il Mac con il suo serve and volley gli ha dato un po' da fare. Punteggio finale 1-6, 6-3 10-7 per Nishikori. Ecco i primi minuti dell'incontro:
https://www.youtube.com/watch?v=i83GzCkDXl0
- CesareVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
kingkongy ha scritto:Diciamo che Lendl ci metteva tanto di suo per rendersi poco "pop"!
Ma, sociologicamente, la colpa e' di Sylvester Stallone se Lendl era odiato dagli americani. Nel 1985 uscì infatti la IV puntata della saga di Rocky e il povero Dolph Lundgren che impersonava il supercattivone russo Ivan Drago era la fotocopia sputata di Lendl.
Rocky era l'immagine dell'italoamericano integrato patriota indomito...addirittura un irlandese rompicocomeri come Mac diventava automaticamente un eroe del ring-tennis!
hahahhahahhah, fantastica questa! come dicon gli americani? + 10 char ( ma che az vordi'?, segno d'apprezzamento comunque..)
- wetton76Fedelissimo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
kingkongy ha scritto:Diciamo che Lendl ci metteva tanto di suo per rendersi poco "pop"!
Ma, sociologicamente, la colpa e' di Sylvester Stallone se Lendl era odiato dagli americani. Nel 1985 uscì infatti la IV puntata della saga di Rocky e il povero Dolph Lundgren che impersonava il supercattivone russo Ivan Drago era la fotocopia sputata di Lendl.
Rocky era l'immagine dell'italoamericano integrato patriota indomito...addirittura un irlandese rompicocomeri come Mac diventava automaticamente un eroe del ring-tennis!
Però alla fine Lendl l'ha spezzato in due McEnroe o no?
Eccone cmq la prova:
- kingkongyVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
- CesareVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
wetton76 ha scritto:kingkongy ha scritto:Diciamo che Lendl ci metteva tanto di suo per rendersi poco "pop"!
Ma, sociologicamente, la colpa e' di Sylvester Stallone se Lendl era odiato dagli americani. Nel 1985 uscì infatti la IV puntata della saga di Rocky e il povero Dolph Lundgren che impersonava il supercattivone russo Ivan Drago era la fotocopia sputata di Lendl.
Rocky era l'immagine dell'italoamericano integrato patriota indomito...addirittura un irlandese rompicocomeri come Mac diventava automaticamente un eroe del ring-tennis!
Però alla fine Lendl l'ha spezzato in due McEnroe o no?
Eccone cmq la prova:
Il 1987 fu forse l'anno piu'brutto di Mcenroe, perche' riprese a giocare dopo essere stato furi per quasi tutto il 1986. allorche' si prese l'anno sabbatico sposandosi con Tatum O'Neal.Infatti non vinse nemmeno un torneo quell'anno, non disputo' Wimbledon ed usci' al primo turno al Roland Garros. Direi che questo match fa testo fino ad un certo punto..
- wetton76Fedelissimo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
Cesare ha scritto:
Il 1987 fu forse l'anno piu'brutto di Mcenroe, perche' riprese a giocare dopo essere stato furi per quasi tutto il 1986. allorche' si prese l'anno sabbatico sposandosi con Tatum O'Neal.Infatti non vinse nemmeno un torneo quell'anno, non disputo' Wimbledon ed usci' al primo turno al Roland Garros. Direi che questo match fa testo fino ad un certo punto..
Cesare, anche io da gran tifoso di McEnroe, devo però riconoscere che proprio dal 1987 è incominciata la fase calante della sua carriera, infatti non è più riuscito ad arrivare in una finale di slam (si è spinto non oltre le semifinali in 3 occasioni). Da quell'anno con Lendl nei confronti diretti è andato anche in svantaggio, è riuscito a batterlo solo in una occasione, nella semifinale del master di Dallas del 1989 (dove peraltro Lendl subisce un game penalty).
Tuttavia non sono nemmeno così drastico come l'autorevole Rino Tomasi, che in una intervista abbastanza recente (la trovate se non sbaglio nel dvd lendl-mcenroe della collana uscita con la gazzetta qualche anno fà) dice più o meno le seguenti parole:
"Come mai tutto sommato un campione come McEnroe ha smesso di vincere a 26 anni? Smesso di vincere ... smesso di vincere partite particolarmente importanti. Una delle possibili spiegazioni è che la velocità di gioco è così aumentata che non bastava più la sua abilità manuale per gestire quei colpi, e alla fine è stato letteralmente demolito dai suoi avversari."
Secondo me invece, il "declino" di McEnroe, è dovuto semplicemente ad un fattore fisiologico, è difficilissimo restare ad altissimi livelli per tutta la durata della propria carriera (in uno sport che consuma come il tennis), infatti a questo punto potremmo porci le seguenti domande: perchè Borg ha smesso di vincere a 26 anni? perchè Wilander a 24? perchè Courier a 23? perchè Edberg a 27? (tutti numeri 1 del mondo, volendo si possono aggiungere altri giocatori).
- CesareVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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Re: Nishikori- Mc Enroe
SW1985 ha scritto:Al mc basterebbero 20 anni in meno per dominare ancora il circuito..
Forse dimenticate che McEnroe ha vinto il suo ultimo slam nel 1984 pur continuando a giocare fino agli anni 90...va bene l'amore ed il rispetto per un giocatore che lo merita (io l'adoravo), ma un po' di obiettività nel formulare certi giudizi non guasterebbe...
- kingkongyVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
Chissà se e' ancora possibile? Di certo non come faceva lui...e non con le stesse palle di allora (velocità ed energia).
Insomma, la domanda NON da fan ma da appassionato e': si può giocare oggigiorno alla Mac, supponendo di essere dei fenomeni della natura come lui?
Ci son degli scambi con Nishikori che mi fanno dire a volte "so" e a volte "nì"... Magari con le attrezzature video adeguate, qualche università a stelle e strisce potrebbe anche fare qualche analisi... Hihihi noi magari chiacchieriamo...
- OspiteOspite
Re: Nishikori- Mc Enroe
massimiliano.derespinis ha scritto:SW1985 ha scritto:Al mc basterebbero 20 anni in meno per dominare ancora il circuito..
Forse dimenticate che McEnroe ha vinto il suo ultimo slam nel 1984 pur continuando a giocare fino agli anni 90...va bene l'amore ed il rispetto per un giocatore che lo merita (io l'adoravo), ma un po' di obiettività nel formulare certi giudizi non guasterebbe...
Nel tennis di oggi, il gioco di Mc. Enroe (che ho visto dal vivo ed ammiravo moltissimo) non avrebbe possibilità.
Verrebbe asfaltato e passato senza pietà...
Usare per parametro una pattita FINTA contro un top player odierno è RISIBILE.
SE VOLESSE, un top player non farebbe fare neanche un gioco ad un over 55.
Queste partite, ripeto, sono ESIBIZIONI in cui quello "vero" fa fare bella figura al vecchietto
- miguelUtente attivo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
con il suo gioco mac non avrebbe speranze quando serve perché la palla gli ritornerebbe indietro quando é ancora a 5/6 metroi dalla rete e nei turni di servizio del jap sarebbe sballottato a destra e manca perdendo ad ogni scambio metri preziosi di campo.
se invece si sostiene che con gli attrezzi, le metodologie di allenamento etc etc di oggi mac sarebbe un signor giocatore allora sono d'accordo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
Ma giocherebbe diversamente...
E di sicuro NON con una continental di dritto!
- emish89Assiduo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
Sonny Liston ha scritto:
SE VOLESSE, un top player non farebbe fare neanche un gioco ad un over 55.
per me contro il fogna qualche gioco lo farebbe
- kingkongyVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
Quello che dice Sonny sulle esibizioni-show è più che giusto, ovvio, palese.
La mia curiosità, invece, non è per il "tipo" di gioco del miglior Mac, ma la tecnica del miglior Mac adattata ai tempi odierni. Quanto giocherebbe Mac dentro il campo? Avrebbe significato quel tipo di swing? Cosa dovrebbe fare per adattarsi? Insomma un'analisi poco di "pancia" e più di "testa"...mantenendo però vivo il fascino delle sue "invenzioni" tecniche.
Voi potete dire quello che volete...ma Mac in giornata, sul servizio, era devastante. Tirava palle a uscire che toccavano le protezioni laterali del campo di gioco (i tabelloni pubblicitari) un paio di metri prima della linea di fondo! Ma avete presente di cosa stiamo parlando????
Mi spiace, ma davvero per comprendere Mac bisognava averlo visto dal vivo ad altezza campo... credo che di fronte, come avversario, facesse stringere le chiappe a chiunque!
- miguelUtente attivo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
ripeto mac giovane, allenato ed impostato con metodologie moderne sarebbe un fenomeno assoluto perché il talento non ha epoca, ma il suo gioco fatto di tocchetti e di super anticipo e frequentissime discese a rete alle velocità di gioco attuali lo vedo impraticabile. lo stesso federer che quanto a talento non credo ne abbia meno di mac ha ridotto di molto nel corso della carriera le sue sortite a rete aumentando la sua consistenza da fondo. mac catapultato ai giorni nostri sarebbe costretto a seguire lo stesso percorso per avere i medesimi risultati che ha avuto quando era pro.
- kingkongyVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
heheheheh
Sulle discese a rete, non ci piove: insostenibile una riproposizione. La vera incognita è l'anticipo che, oggettivamente, all'epoca nessuno era in grado di eguagliare (a parità di attrezzi) e che anche oggi è un vero vantaggio, anche se decidi di giocare dal fondo. Anzi! Bel vantaggio in termini di angoli!
Io ho provato un po' a vedere quanto anticipasse Mac i servizi più forti: sulla velocità di palla ci siamo...sul peso (palla sporca) impossibile dirlo.
Supponendo un Supermac 2014, anche se non mette il piede sulla riga di fondo, è sempre tanta roba!
Un'altra incognita il rovescio. Ok se ce la fa Federer...ce la potrebbe fare pure lui. Il tocco c'è, la potenza? Questa è una bella domanda.
Il dritto? Proprio nessun problema! Tirava liftoni con due dita appena...figurati impostargli un nuovo dritto. Per di più l'open stance è come se lo avesse inventato lui....
Footwork? Non ne parliamo neppure: incrociava le gambe davanti, dietro e pure annodate al collo.
Io trovo la cosa molto divertente.
- kingkongyVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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Re: Nishikori- Mc Enroe
parlando invece di singolare qualche anno fa muster, con almeno una decina di anni in meno ed una preparazione fatta bene, ha provato a giocare qualche challenger ed ha preso scoppole da tutti
- CesareVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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Re: Nishikori- Mc Enroe
la forza di muster era il fisico...e se viene meno anche a 35 anni perdi da naso
il talento di mcenroe non ha avuto eguali in 120 anni di tennis
- miguelUtente attivo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
succede solo ai nostri livelli che il meno preparato fisicamente riesca a colmare il gap fisico con la tecnica
- wetton76Fedelissimo
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Re: Nishikori- Mc Enroe
pink floyd ha scritto:non facciamo paragoni insensati...
la forza di muster era il fisico...e se viene meno anche a 35 anni perdi da naso
il talento di mcenroe non ha avuto eguali in 120 anni di tennis
Io ho visto McEnroe nel 2007 al foro italico contro Leconte, che ha sempre battuto quando era professionista (in 10 incontri), bene in questa esibizione, McEnroe ha preso una bella scoppola da Leconte (alla fine era talmente incaxxato che è scappato subito negli spogliatoi senza firmare nessun autografo) semplicemente perchè non correva, non ce la faceva a tenere il ritmo di Leconte (che aveva pure la sua panzetta), il quale poi tirava pure dei servizi a 200 km/h ...
Quindi quoto Miguel, a quei livelli la componente atletica è essenziale, probabilmente Muster non ce l'ha fatta a vincere dopo i 40 anni perchè non poteva competere a livello fisico con quella gente ... non perchè non avesse il braccio!
- CesareVeterano
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Re: Nishikori- Mc Enroe
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