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New entry: simon76

Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

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Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da Simonb il Mar 13 Mag 2014 - 15:50

Esiste una formula che mi consenta di fare previsioni sul piazzamento del piombo? Per esempio, 1 gr a ore 12 = tot sw in più.

1 gr a ore 2/10 tot in più.

Altra domanda: 1 gr di piombo (gamma, dunque 10.2 cm = 1gr) a ore 12 su pro staff 90 come influenzano l'allungamento dello ss è l'aumento dello sw?

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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da adip89 il Mar 13 Mag 2014 - 19:44

http://www.racquettech.com/store/learningcenter/lc_combinedswtbal.html
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da Simonb il Mer 14 Mag 2014 - 18:44

Purtroppo non riesco ad usare il link.
Esistono calcolo anche con carta-e-penna da fare?

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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 18:48

Basta usare la formula I=mr^2
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 18:50

Quasi dimenticavo, lo sw è misurato in Kg•cm^2
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 18:53

e una scala o una formula che dimostri il rapporto tra peso e bilanciatura della racchetta?  cerco di spiegare: 330 g.  bilanciamento Xxx cm. = 300 g.  bilanciamento Yyy cm.  ?
ciao ciao
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 18:57

@mattiaajduetre ha scritto:e una formula che dimostri il rapporto tra peso e bilanciatura della racchetta?  cerco di spiegare: 330 g.  bilanciamento Xxx cm. = 300 g.  bilanciamento Yyy cm.  ?
ciao ciao
Impossibbile senza conoscere la distribuzione delle masse
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 19:02

ma la bilanciatura in cm. non potrebbe in qualche modo essere indice della distribuzione delle masse? 
ciao ciao
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da kingkongy il Mer 14 Mag 2014 - 19:05

No
Proprio perché lo dice "in qualche modo". Esprime assolutamente un valore calcolato su tutta la lunghezza dell'attrezzo. Pertanto racconta molto poco della storia della racchetta....
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 19:09

@mattiaajduetre ha scritto:ma la bilanciatura in cm. non potrebbe in qualche modo essere indice della distribuzione delle masse? 
ciao ciao
No.
Esempio: prendi due racchette identiche 320grX32cm le customizzi entrambe con 10 grammi, ma in una ne metti 5 ad ore 12 e 5 al manico, nell'altra 10 a 32 cm. Ottieni due racchette con stesso peso e bilanciamento ma inerzia diversa
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 19:10

quindi gli ing. che progettano le racchette non usano uno schema di posizionamento dei materiali in base alla bilanciatura finale che vogliono ottenere?
ma allora la formula stessa non è indicativa se non si conosce la dislocazione delle masse? 
ciao ciao
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 19:16

a Andrea così capisco ma ciò che intendevo era: potrebbe esistere una scala di riferimento valori che metta in rapporto che Xx peso bil.  a Ww cm. equivalgono a Yy peso bil. a Zz cm.

ciao ciao
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 19:19

@mattiaajduetre ha scritto:quindi gli ing. che progettano le racchette non usano uno schema di posizionamento dei materiali in base alla bilanciatura finale che vogliono ottenere?
ma allora la formula stessa non è indicativa se non si conosce la dislocazione delle masse? 
ciao ciao
Nella formula che ho messo io si va a calcolare l'inerzia di una massa (quella che aggiungeremo con io nastro piombato) posta ad una distanza r dal fulcro di rotazione e non l'inerzia di tutta la racchetta(per quella ci vogliono gli integrali).
Sì perchè devono studiare il modo migliore per ottenere certe caratteristiche dinamiche e allo stesso tempo certe caratteristiche statiche che poi sono quelle che fanno appeal
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 19:21

@mattiaajduetre ha scritto:a Andrea così capisco ma ciò che intendevo era: potrebbe esistere una scala di riferimento valori che metta in rapporto che Xx peso bil.  a Ww cm. equivalgono a Yy peso bil. a Zz cm.

ciao ciao
Si può fare solo se conosco la distribuzione delle masse della racchetta che voglio paragonare e specificassi le distribuzioni delle masse della racchetta a cui la sto paragonando, altrimenti sarebbe inutile
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 19:56

Andrea questo mio per ringraziarti della competenza e della pazienza  cheers 
ciao ciao
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Messaggio Da andreatennis98 il Mer 14 Mag 2014 - 20:14

@mattiaajduetre ha scritto:Andrea questo mio per ringraziarti della competenza e della pazienza  cheers 
ciao ciao
Figurati, è sempre un piacere parlare di queste cose...
...Ma mi sa che tanto competente non sono   Razz   Embarassed
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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da kingkongy il Mer 14 Mag 2014 - 21:06

Ma siiiiii, daiiiiii!  Very Happy 
Poi, per incasinare la vita a Mattiaaj...ti faccio notare che è appunto una semplificazione di un integrale (come già notato) e....qui viene il bello...quel quadrato della distanza dal centro di rotazione (fulcro) NON È COSTANTE per niente...perché varia in base a come impugni la racchetta.
Lo abbiam già detto, ma la formula matematica e' spietata! Un giocatore può avere il fulcro a 10 cm dal tacco oppure a 4... Lo SW di un rovescio a una mano e' geometricamente e matematicamente di un bel po' superiore rispetto a un due mani.
E così è per chi serve molto potentemente con la massima leva disponibile...
Questo aspetto del "momento d'inerzia" lo si capisce molto bene quando rispondi a un servizio... La fisica diventa immediatamente facile e comprensibile... Hehehehe
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Messaggio Da Matley il Mer 14 Mag 2014 - 21:15

@kingkongy ha scritto:Ma siiiiii, daiiiiii!  Very Happy 
Poi, per incasinare la vita a Mattiaaj...ti faccio notare che è appunto una semplificazione di un integrale (come già notato) e....qui viene il bello...quel quadrato della distanza dal centro di rotazione (fulcro) NON È COSTANTE per niente...perché varia in base a come impugni la racchetta.
Lo abbiam già detto, ma la formula matematica e' spietata! Un giocatore può avere il fulcro a 10 cm dal tacco oppure a 4... Lo SW di un rovescio a una mano e' geometricamente e matematicamente di un bel po' superiore rispetto a un due mani.
E così è per chi serve molto potentemente con la massima leva disponibile...
Questo aspetto del "momento d'inerzia" lo si capisce molto bene quando rispondi a un servizio... La fisica diventa immediatamente facile e comprensibile... Hehehehe
Infatti, il rovescio a due mani è MOLTO più potente di quello ad una.

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Messaggio Da mattiaajduetre il Mer 14 Mag 2014 - 21:21

grazie dell'imput kingkongy 
 santa 
ciao ciao
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Messaggio Da Eiffel59 il Gio 15 Mag 2014 - 8:56

Non può essere diversamente, Matley..si diminuisce in maniera drastica lo SW specifico, aumentando conseguentemente la facilità di spinta...
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Messaggio Da Matley il Gio 15 Mag 2014 - 9:23

@Eiffel59 ha scritto:Non può essere diversamente, Matley..si diminuisce in maniera drastica lo SW specifico, aumentando conseguentemente la facilità di spinta...
E io che cosa ho detto? La tua motivazione non la prendereicome carattere assoluto perchè dipende anche dalla mano dominante. Comunque meglio lasciare perdere altrimenti iniziamo con pagine e pagine di roba, un lavoraccio! Wink 

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Messaggio Da Eiffel59 il Gio 15 Mag 2014 - 13:14

Non ero assolutamente polemico, Gianni.

Anzi, volevo essere assolutamente rafforzativo... Wink

Vero che dipende dalla mano dominante (ma nondimeno usandone due lo SW specifico diminuisce sia pur in maniera diversa...)
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Messaggio Da Matley il Gio 15 Mag 2014 - 13:50

@Eiffel59 ha scritto:Non ero assolutamente polemico, Gianni.

Anzi, volevo essere assolutamente rafforzativo... Wink

Vero che dipende dalla mano dominante (ma nondimeno usandone due lo SW specifico diminuisce sia pur in maniera diversa...)
Siamo completamente d'accordo Mario, infatti non ho mai creduto che la tua fosse una vena polemica. Trovo difficile, almeno per me, capire gli altri quando scrivono mancando il rapporto umano. Già faccio molta fatica con quello, figuriamoci qui!  Smile 

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Messaggio Da Bhairava il Gio 15 Mag 2014 - 16:21

Gli ingegneri per predire le inerzie usano software di modellazione fisica come ansys,gli integrali li approssima ed ecco fatto....Very Happy
Però, se vogliamo fare i puristi il discorso è sì complesso,ma se vogliamo badare al tennis in sè un GR messo a ore 12 aumenta 3.3 punti,un GR messo a 9&3 aumenta 1.8, ed i grammi messi a metà fra 12 e 9&3 li calcoli con una approssimazione lineare(fai la media praticamente Very Happy ) che ti lascia sì un errore incognito,ma piuttosto piccolo e trascurabile ai fini del tennis in se ;-)

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Re: Nastro piombato e influenze su sw: calcoli teorici

Messaggio Da ronwelty il Gio 15 Mag 2014 - 16:40

Non riesco a capire perché dite che conoscendo bilanciamento e peso non si possa calcolare l'aumento di inerzia aggiungendo massa in un punto noto del telaio...  confused 
Sul fatto che lo SW cambi a seconda del fulcro credo non ci siano dubbi, ma questo varrebbe anche per qualunque macchina progettata per calcolarlo.. Noto il fulcro e noto il bilanciamento del telaio, aggiungendo del peso in una posizione nota si modifica il bilanciamento di una quantità nota, e lo stesso discorso vale per lo SW... Cosa sbaglio?
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