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Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

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Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da dan73 il Ven 18 Apr 2014 - 18:04

Non mi sono mai posto questo problema, fino a alle ultime settimane... Infatti giocando ormai solo com multifilo da 2-3 mesi e vedendo come si sfibra, la cosa ha cominciato ad incuriosirmi. Dal modo in cui si sfibrano le mie corde, e cioè esattamente al centro dell'ovale (in un area di ca 8-9 cm quadrati), vedo che colpisco proprio in quell'area. In questo Forum ho letto spesso che in molti tendono a colpire più in alto e qualche volta anche il mio maestro mi ha consigliato di provarci... Qual'è la differenza? Ci sono motivi per cui una "zona di impatto" possa essere considerata migliore di un'altra?
Ultima domanda, quando vado a disporre le striscie di piombo ai lati, devo tenere conto di questa cosa mettendole per forza a ore 3 e 9 oppure su alcuni telai (vedi q-tour 295) potrebbe essere comunque utile a ore 2 e 10?

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Antaniserse il Ven 18 Apr 2014 - 18:43

@dan73 ha scritto:Non mi sono mai posto questo problema, fino a alle ultime settimane... Infatti giocando ormai solo com multifilo da 2-3 mesi e vedendo come si sfibra, la cosa ha cominciato ad incuriosirmi. Dal modo in cui si sfibrano le mie corde, e cioè esattamente al centro dell'ovale (in un area di ca 8-9 cm quadrati), vedo che colpisco proprio in quell'area. In questo Forum ho letto spesso che in molti tendono a colpire più in alto e qualche volta anche il mio maestro mi ha consigliato di provarci... Qual'è la differenza? Ci sono motivi per cui una "zona di impatto" possa essere considerata migliore di un'altra?
Solo uno: dov'è posizionato lo sweet spot del telaio... tendenzialmente è sempre centrale con una piccola tendenza verso la punta; in alcuni può essere un po' più spostato in punta ma non di molto

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Simonb il Ven 18 Apr 2014 - 22:11

Se è più in punta, ottieni più leva, dunque più spinta, dunque più rotazioni.
Il fatto è che la racchetta deve anche essere di aiuto, nel senso che deve avere l'ovale più allungato.

Un esempio: la pro staff 90 è più centrata, in termini di ss, rispetto la vct89 o a Volkl Organix 10 Mid. Per questo io, che gioco più verso la testa, mi trovo meglio, in termini di potenza assoluta, con queste racchette.
Ciò non toglie che, per esempio, la 90 sia favolosa se giocata bene o con l'aggiunta di pochissimo piombo in testa.

Tra l'altro, questo espediente era anche di un certo Federer, che applicata fino a 6gr in testa, proprio per allungare verso l'alto lo ss.
Non deve essere per forza un dogma, ma in certi casi aiuta l

Wink

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da dan73 il Ven 18 Apr 2014 - 22:32

Ok, siamo d'accordo sul fatto che uno ss spostato un pò verso la punta tendenzialmente aiuta in spinta, ma la mia domanda è un'altra: mettiamo allora di giocare proprio con una racchetta con questa caratteristica, il fatto di colpire al centro dell'ovale, in qualche modo influenza la resa dei colpi?

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Simonb il Ven 18 Apr 2014 - 22:40

Se hai una racchetta che ha uno ss verso l'alto e giochi al centro, penso che sia come giocare con una racchetta con ss al centro e colpire più in alto: in teoria sfrutti meno il punto migliore della racchetta, quindi il tuo gioco me potrebbe risentire, poiché non ottieni l'optimum dall'attrezzo.
L'esempio della 90 e della 89 penso possa considerarsi indicativo: se è vero che la racchetta non ci rende un giocatore migliore, è vero che puoi aiutare a rendere di più. Nel mio caso, con la 89 tiro tendenzialmente dritti e servizi molto più definitivi, più veloci, ma di un fattore ben evidente, poiché lo ss è più esteseo verso la testa (in realtà è proprio più grande in genere), dunque ottengo non solo i vantaggi di una leva maggiore, ma anche di una risposta più viva del telaio, a differenza della 90. Il tutto, ovviamente, per me. Poi ciò non toglie che, adattandosi un minimo, il telaio 90 non tiri delle vere bombe: il fatto è che lo ss è più centrale (vedere boxed a ore 3/9), dunque si ottengono anche più rotazioni e stabilità, il che rende la palla non meno veloce, ma diversa dalla 89. Ma qui sono Considerazioni diverse.

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da dan73 il Ven 18 Apr 2014 - 23:01

E se ad una racchetta con questa caratteristica applico del nastro piombato a ore 3 e 9, sposto leggermente lo ss verso il centro, magari allargandolo?

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Simonb il Ven 18 Apr 2014 - 23:06

Parliamo di una racchetta con ss più alto? Allora si, nastro a ore 3 e 9 stabilizza a livello di torsione sul proprio asse (esagerando, se colpisci una palla non al centro esatto, ma poi vicino a ore 3 o 9 - la famosa stecca -, la racchetta non ti gira in mano), oltre a allargare lo ss.

Ma puoi anche applicare il piombo o a ore 12 se vuoi allungare o a ore 2/10 se vuoi tirare per le orecchie lo ss (questa è la soluzione che ritengo migliore, perché via di mezzo tra ore 12 e 3/9) su una racchetta con ss centrale. O ancora meglio, se ha lo ss alto, rendi la racchetta più potente e stabile.

Ovviamente, tutte queste modifiche 1gr per volta, perché vanno a modificare sostanzialmente i colpi e il timing.

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Simonb il Ven 18 Apr 2014 - 23:13

Io ti consiglio di provare a scendere di tensione e mettere gr a ore 2/10.
Meglio ancora se multifilo. Il tutto incide su tutti i discorsi, primo su tutti il feeling. Dovresti pensarci bene perché rispetto a un mono - ovviamente se ci giochi - cambia il modo di giocare.

Però giocando con tensioni basse, tendi a allargare li ss. Con il piombo a ore 2/10 stabilizzi la racchetta è tiri lo ss. Così faciliti i colpi alti e anche leggermente decentrati alti, perché il piombo aiuta.

Per farti capire, le Yonex isometriche favoriscono questo tipo di gioco poiché:
Hanno il microcore a ore 2/10, ossia materiale più denso in quel punto. Simulano il piombo, in sostanza.
Essendo più rettangolari, sono più larghe di una classica racchetta ovale proprio nel punto più alto dello ss, dunque facilitano quel tipo di colpi.

Ora, non intendo tu debba cambiare racchetta, è solo un esempio pratico. ;-)

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da kingkongy il Ven 18 Apr 2014 - 23:40

Mah, adesso arriva Mario e vi tira le orecchie... Un conto sono gli Sweet spot (facciamo i "nodi") e un'altra la Sweet area. Che, tra l'altro, tanto alta non è perché tendenzialmente si sviluppa verso il basso.
Sulle racchette attuali la questione non è proprio marginale. Si trAtta infatti di far convivere tanti parametri in contrasto con loro: peso, spinta, stabilità, precisione, spin, rendimento con le corde etc etc...
Il bilanciamento basso e il Flex Point alto con un ovale rigido e velocità elevate della testa della racchetta e swing corti portano a rendimenti migliori, in fatto di spin, con impatti centrali, non alti. Eppure la leva più lunga è sempre conveniente.
Vedi Nadal che poi se ne frega e a racchetta leggera...fa raggiungere i 360 punti di momento... Da qualche parte deve pur mettere massa.
Federer cosa prende per sostituire la 90"? Una H22 che è da sempre il miglior ovale mai costruito (il cuore migliore è quello della PT57).
Il fatto che il maestro ti inviti a "estendere" lo swing e' un fatto importante. L'impatto palla dipende tantissimo dallo swing non solo dalla racchetta.

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da Simonb il Ven 18 Apr 2014 - 23:54

Lo sapevi che arrivava:-)

E sapevo di star tralasciando molto.
La sa è la zona di massimo rendimento, giusto? Che è più vicino al cuore della racchetta, vero?
Poi però si gioca da almeno il cuore in su (ss).

Cito

" Il bilanciamento basso e il Flex Point alto con un ovale rigido e velocità elevate della testa della racchetta e swing corti portano a rendimenti migliori, in fatto di spin, con impatti centrali, non alti. Eppure la leva più lunga è sempre conveniente."

Se non sbaglio, mi sembra la descrizione di quello che ho detto della 90 o sbaglio? Più spin colpendo al centro con uno swing che reputo medio, ossia una vita di mezzo tra Murray (corto) e Wawrinka (ampio ; forse meglio Nadal), per fare due nomi, rispetto Federer, che mi sembra la vita di mezzo.

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Re: Meglio colpire al centro o verso la punta dell'ovale?

Messaggio Da kingkongy il Sab 19 Apr 2014 - 2:10

no, no Federer ha swing ampio e polso disteso alla ricerca della massima leva.
Federer è uno che colpisce davvero alto...e mette massa in testa con racchette fatte per lavorare alte.
Penso che sia destinato ad aumentare il numero dei giocatori con racchette più lunghe. Almeno come tendenza.

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Messaggio Da Marcotop65 il Sab 19 Apr 2014 - 7:36

A me infatti la versione Plus della APD piace da morire... Very Happy 

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Messaggio Da mattiaajduetre il Sab 19 Apr 2014 - 8:34

Buon sabato
il problema è che servono " più piedi " con una racchetta più lunga  Exclamation  Exclamation 
Buon tennis a tutti

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Messaggio Da dan73 il Sab 19 Apr 2014 - 10:25

Wow, a questo punto il disorso si fa davvero interessante perchè finalmente, partendo dalle caratteristiche dei telai, siamo finiti, come speravo, a parlare di tecnica tennistica. Dunque, allora se ho capito bene, il fatto di colpire la palla più in alto sull'ovale, porta comunque a degli indubbi vantaggi in termini di spinta e spin (che possono essere incrementati con telai fatti apposta per questo scopo), però se si sceglie questa strada occorre modificare (estendere) lo swing. A questo punto quindi mi devo mettere giù e lavorare sodo in questa direzione, credo....!  Rolling Eyes

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Messaggio Da kingkongy il Sab 19 Apr 2014 - 11:06

Dan... Diciamo che, in genere, si fa la racchetta sul giocatore/swing. L'operazione inversa e' affascinante ma un "filino" complicata. Diciamo che puoi puntare a un "compromesso onorevole" per entrambi (tu e la tua signorina str....tta).
 Very Happy 

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Messaggio Da Marcotop65 il Sab 19 Apr 2014 - 12:40

@mattiaajduetre ha scritto:Buon sabato
il problema è che servono " più piedi " con una racchetta più lunga  Exclamation  Exclamation 
Buon tennis a tutti

Dici che anche con le scarpe dal 43 devo passare al 45 ?  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Messaggio Da dan73 il Sab 19 Apr 2014 - 12:53

Nel mio caso King, sto giocando con grande piacere (nel senso che dopo tanto peregrinare ho trovato due telai con cui mi trovo perfettamente) con Donnay X-Dual Silver e Pro Kennex QTour 295, telai che trovo molto simili e che, lavorando un pò con le grammature al manico (overgrip e noene) e in testa (piombo), ho portato praticamente ad avere le stesse specifiche (già comunque molto simili) in termini di peso, bilanciamento, swingweight e flessibilità (quella era simile già di fabbrica). Le racche quindi le ho scelte e credo che mi accompagneranno per tanto tempo (la PK la riservo ai giorni in cui il gomito duole un pò), nel mio caso quale potrebbe essere il compromesso conveniente per me?  Laughing

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Messaggio Da kingkongy il Sab 19 Apr 2014 - 14:12

Dan, hai due telai di qualità che tu senti adeguati al tuo gioco. Non hai bisogno di altro.
Sta a te ora cercare "altro": se vuoi colpire con più leva...vai! Ekkekakkio! Divertiti.

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Messaggio Da dan73 il Sab 19 Apr 2014 - 15:10

Bon! Messaggio ricevuto!  Wink 
Poi un giorno di questi, posto un video dei miei "piattoni spinnati"... tanto per farci due risate!  Very Happy

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