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Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

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Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Bhairava il Mer 8 Gen 2014 - 17:27

Dunque, mi ritrovo ad interpellare i super esperti del forum o chi ha avviato come me questa riflessione o chi c'è già passato e ha trovato la chiave di volta... Very Happy
Premesso che ho già appurato il mio miglior tennis essere con peso statico 300gr nuda, quindi la classica tweener, il dilemma riguarda lo swingweight o inerzia che dir si voglia.
Ho giocato finora con una inerzia di 321 punti, e mi ci sono trovato bene. Con il dritto a tergicristallo in semiwestern posso spazzolare la palla a sufficiente velocità, facendo uscire una palla molto toppata o piu' piatta, a mio piacimento. Ma essendo questa racchetta (ozone tour mp) una racca da profilo sottile e 61 di flex, sono migrato verso altri lidi dove posso finalmente far esplodere i miei dritti fino al telone  Very Happy  scherzi a parte, sono alla ricerca della profilata 300x100 che mi dia birra in piu'.
Ora, l' atroce dilemma si è materializzato quando ho scoperto che con una racchetta 300x100 da 315 punti di inerzia gioco meglio che una da 321. Non guardatemi come un pazzo se distinguo 6 punti di inerzia, perchè col mio braccino sensibile riesco a distinguerne anche 1-2 punti, a parità di modello di racchetta Wink
315 di inerzia è un altro mondo. La velocità che riesco ad impartire alla racchetta col gioco da fondo è enorme. questo fa si che lo spin aumenti esponenzialmente. Per non parlare della manovrabilità, dei colpi improvvisi, dei cambi di direzione all' ultimo, delle finte.Inoltre, una inerzia così bassa mi consente di modulare a mio completo piacimento il colpo del dritto e del rovescio. Se voglio una palla piatta, velocizzo la racchetta colpendo piatto. se voglio fare un incrociato strettissimo che finisca sulle panchine laterale, do una totale frustata. Se voglio una via di mezzo, una cosiddetta palla pesante che abbia velocità e top, frusto&spingo. Infine, lo splendore di questa racchetta dall' inerzia minore l' ho avuto nel servizio in kick, dove impegnandosi solamente a frustare la palla si ottiene molta piu' rotazione che spinta, l' ideale per il servizio in kick, consentendomi di spingerlo al massimo senza paura che esca fuori.
caso vuole che con questa racchetta ho fatto 2 ore di partite con l'80% di prime palle, tutte dentro, insomma come se questa fosse da sempre la mia racchetta!

Dopo un paio di partite ho testato un'altra profilata con inerzia fra i 320 e i 325, ed ecco che mi ritrovo con un oggetto piu' goffo a muoversi, capace sempre di un grande spin (apd 2013, ma con maggiore inerzia dei 316 di specifica... :-/ ) ma che non posso modulare come l' altra. La frustata non è esplosiva come prima, perchè la racchetta tende piu' ad una racchetta classica e movimento a pendolo. La cosa mi è molto evident nele servizio in kick dove non riesco a mandare una palla dentro, cioè con lo stesso movimento di prima le palle mi vanno tutte lunghe di 1 metro, perchè l' inerzia in piu' significa spinta in piu'.

Okey, dopo tutto questo sproloquio, mi chiedo: un giocatore che ha aspirazioni da 4.1 può giocare efficacemente con una inerzia del genere? La racchetta da 315 sw verrà spinta via come un fuscello dalle palle pesanti avversarie?I lati negativi che emergeranno saranno maggiori di quelli positivi che finora ho notato?

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Kmore il Mer 8 Gen 2014 - 22:21

Non credo sia una risposta semplice.
Boh io attualmente gioco con una T-flash 300 con sw 320 e se il fisico mi assiste credo che quest'anno il 4.1 e' alla mia portata. Sicuramente va bene.
sw 325 (apd) credo vada ugualmente bene (con il giusto set up). Io avevo il vecchio modello
sw 315...ecco qua sono piu' dubbioso. In questo caso credo dipenda molto da telaio a telaio, da braccio a braccio. Sinteticamente bisogna vedere se il peso di palla generato e' sufficente. Di che telaio parli?

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Bhairava il Mer 8 Gen 2014 - 22:40

Parlo del telaio wilson blx pro open (2012) che ha una inerzia di 315, e dai miei test (manuali, fatti di confronti con altre racchette di cui ho valori certi tramite diagnostic) si trova in specifica, e la muovo alla velocità della luce.
La apd 2013 che ho in mano, che in teoria ha 316 di sw, sono certo che abbia fra i 320 e i 325 punti. La muovo molto piu' lenta della pro open e leggermente piu' lenta della ozone.
Il punto è che non mi manca potenza nel braccio per gestire una 325...sono partito mesi fa da inerzie di 340!! E' che anche se gestisco bene 325 pt di inerzia, quella da 315 la muoverò sempre molto piu' veloce!
Per cui si tratta di capire se una inerzia del genere mi porta degli svantaggi incolmabili o se è un tradeoff accettabile, nel qual caso rimango volentieri su questo valore visto la soddisfazione che mi da in campo e la pesantezza di palla che genero Wink

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Kmore il Mer 8 Gen 2014 - 23:16

Secondo me il punto e' proprio questo: se il peso il di palla che generi con la pro open e' sufficiente, allora non ci sono problemi.
Mi permetterei pero' di consigliarti un giro di prova con una T-fight 295...da come ti descrivi potrebbe essere il tuo telaio. Per l'inerzia puoi stare tranquillo perche' e' proprio sui 315. Io, dopo aver giocato con la 320, l'ho utilizzata con grossa soddisfazione e poi gli ho preferito la T-Flash 300 solo perche' per avere maggior peso di palla avrei dovuto customizzarla e a quel punto sono andato sulla profilata.

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Frank71 il Gio 9 Gen 2014 - 0:11

Anche io con le profilate da 300g mi trovo bene con inerzie sui 320/325 punti non di più.
Con le T Flash 300 ero al limite, 328....ritengo la TF tra le migliori della categoria.
Discorso diverso su piatti 100" ma flessibili tipo la Tour 100.
Inerzia perfetta dopo svariate prove è 338.
Peso nuda 320g...ma la muovo meglio della TF, forse per via dei buconi...boh...fischia pure :-)

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Mr Wilson il Ven 17 Gen 2014 - 10:18

il problema dell'inerzia lo vivo anche io. mi spiego meglio: con dritto e servizio non ho problemi, reggo anche 350 punti di inerzia, ma con il rovescio ho un evidente limite di sopportazione di inerzie superiori a 320, con qualunque tipo di telaio.
dagli ultimi tentativi che ho fatto con la prestige pro, 325 punti di inerzia ( dichiarati, ma penso che sia più alta di almeno 5 punti, se non di più) e 350 grammi finita, il dritto andava una bellezza anche per due ore consecutive, servizio idem...ma con il rovescio mi restava il braccio dietro al corpo e più tentavo di strappare e più mi scomponevo giocandoci male... anche sul back, cosa molto strana per me...
da lì, fatto un esame di coscienza, ho deciso di prendere le destiny kennex, incordate stock pesano 314 g e bilanciate a 32 cm nude ( a proposito, escono dalla casa talmente precise nei parametri che ci sarebbe da fare un plauso a kennex.. 4 telai tutti uguali in peso e bilanciamento). ora il dato preciso di inerzia non lo conosco, dovrebbe essere sui 319-320 a occhio.. anche perchè ho messo il cuoio su entrambe, oltre all'overgrip, raggiungendo un peso incordate di 336 g... frank magari potrebbe aiutarmi a fare i conti ..
bando alle ciance, la racchetta la muovo ad una velocità inaudita e tutti i colpi funzionano a dovere, con una pesanteza di palla molto buona e uno spin potential nettamente superiore a tutti i telai che avevo preso in precedenza.
inoltre, volevo farvi notare che è fondamentale prendere un telaio con un punto di flessione adeguato al proprio tipo di gioco.. io ad esempio mi trovo bene con i teai che flettono più al cuore.. mentre perdo il controllo della palla quando tendono a flettere più su ( pure drive-sixone etc etc).
ho imparato a scegliere i telai partendo da questo dato.. poi mi vedo bene la questione sw..

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Bhairava il Ven 17 Gen 2014 - 10:41

bel post e belle osservazioni!rovescio ad una mano vero? Col rovescio a due mani il problema dell'inerzia insopportabile solo sul rovescio generalmente non c'é o è attutito,io non lo percepisco affatto.
cmq,aggiornamenti...la apd 2013 ha 325-328 punti di inerzia l,altro che 316,ed infatti sivcomporta in maniera molto diversa dalla pro open.ma é incredibile come il mio servizio,specialmente la prima di servizio,viaggi molto più veloce con inerzia bassa(pro open) che non con inerzia alta(apd). Almeno nel mio caso,il rallentamento del movimento dovuto all'inerzia maggiore non é assolutamente controbilanciato dall'aumentata spinta dell'inerzia maggiore. Boh!
per me il punto di breakdown é 320.al di sotto gioco meglio in tutte le situazioni in cui attacco.al di sopra gioco peggio in attacco ma meglio in difesa,per assorbire la potenza dei colpi avversari senza venir sbalzato.
adesso provo un allenamento di braccia e vediamo se riesco a recuperare l'agilità di racchetta perduta,ma sono pessimista perché gia adesso non ho un braccio mingerlino..!

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Bhairava il Ven 17 Gen 2014 - 10:47

mr_Wilson mi spieghi come capire in che punto flette la racchetta e cosa comporta nei vari colpi i vari tipi di flessione?te ne sarei grato!
percepisco anche 2 punti di inerzia di sofferenza,ma non so distinguere le sensazioni delle varie flessioni Very Happy

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Mr Wilson il Ven 17 Gen 2014 - 11:01

per distinguerli devi provare i telai ... giusto per darti un esempio della differenza dei punti di flessione, ti posso dire che incide molto sulla sensazione e sul tempo di impatto della pallina, infatti, la prestige, che flette al cuore, trattiene di più la palla rispetto ad una sixone, che flette più su. questo implica che il tempo di "gestione" della pallina è più elevato e si ha più sensibilità per via del fatto che la leva della flessione è più estesa sul telaio, più vicina al manico, ma la palla esce una frazione di secondo più tardi.. a parità di incordatura

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Messaggio Da fabio5675 il Ven 17 Gen 2014 - 11:28

io ho appena preso e fatto incordare una tflash 300 atp, modello 2014...sul sito danno 320 di inerzia... non sarei neanche io un amante delle profilatone piatto 100 e 300 gr, però se fai tante ore, una racchetta leggera ma potente, ti permette di stancarti meno, spero di provarla domani... l'alternativa sarebbe la tfight 305, già uso le 325, però cominciano a diventare impegnative...quindi prendere la sorellina minore, potrebbe essere un'idea....intanto vado di tflash 300...

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Mr Wilson il Ven 17 Gen 2014 - 11:32

non è un problema di stanchezza, quello evidenziato, ma proprio di gestione del telaio.
la morale è : meglio un telaio che puoi gestire appieno, piuttosto uno col quale giochi "piccato". il telaio deve calzare bene.. per me, un telaio giusto non incide oltre il 20% sulla resa di un giocatore.. ma un telaio sbagliato può danneggiare tranquillamente anche più del 50%

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Messaggio Da fabio5675 il Ven 17 Gen 2014 - 11:35

beh..ai livelli nostri, portarsi dietro 350 gr finiti di telaio o 320 cambia...io sento la differenza...ma penso tutti noi... la 325 pesa finita 348 gr...la tflash peserà presumo 323 circa...25 gr non sono pochi...dopo due ore di singolo, meglio 25 gr in meno...e poi i telai attuali, anche leggeri, spingono di loro...

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Messaggio Da Bhairava il Ven 17 Gen 2014 - 11:36

vedo che mi consigliate tutti queste tecnofibre!che,a maggior ragione,non voglio osare neppure toccare,perché so gia che me ne innamorerei Very Happy ora la mia scelta é fra la coppia di apd e la coppia di pro open con 1gr di piombo :>

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Messaggio Da fabio5675 il Ven 17 Gen 2014 - 11:37

io volevo un telai stile pure drive, ma ho deciso per la tflash essendo un amante della casa con le tfight e delle corde...
domani la provo...sono curioso!

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Messaggio Da Bhairava il Ven 17 Gen 2014 - 11:38

ma infatti,sinceramente visto che il 99% dei punti si gioca da fondo e non a rete,il peso(e il bilanciamento arretrato) serve ormai solo come feeling o a chi é abituato al gioco classico,ai nostri livelli.poi se manca stabilita si può sempre aumentare l'inerzia con qualche grammetto,ma la racchetta di base da 300gr andrà sempre benissimo :>

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Messaggio Da Mr Wilson il Ven 17 Gen 2014 - 11:39

@Bhairava ha scritto:vedo che mi consigliate tutti queste tecnofibre!che,a maggior ragione,non voglio osare neppure toccare,perché so gia che me ne innamorerei :Dora la mia scelta é fra la coppia di apd e la coppia di pro open con 1gr di piombo :>
sono abbastanza simili, ma la apd si muove male a mio giudizio. la pro open è più sincera e ha caratteristiche molto rotonde.

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Messaggio Da fabio5675 il Ven 17 Gen 2014 - 11:40

infatti....io ho la 325..bil al manico e pesantina...ora appunto dopo la tflash volevo provare la 305, uguale come ovale e pattern però bil in testa e 20 gr in meno! quindi meno peso da portare...

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Messaggio Da Mr Wilson il Ven 17 Gen 2014 - 11:41

@fabio5675 ha scritto:beh..ai livelli nostri, portarsi dietro 350 gr finiti di telaio o 320 cambia...io sento la differenza...ma penso tutti noi... la 325 pesa finita 348 gr...la tflash peserà presumo 323 circa...25 gr non sono pochi...dopo due ore di singolo, meglio 25 gr in meno...e poi i telai attuali, anche leggeri, spingono di loro...
bada bene che il peso elevato non significa inerzia alta.. anzi .. una prestige mp da 320 g ha swingweight di 310 punti ... una blade 16/19 da 304g ne ha ben 333, come una sixone ..

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Messaggio Da fabio5675 il Ven 17 Gen 2014 - 11:44

lo so..dipende dal bilanciamento, flex ecc..però la tflash 300 ha inerzia 320 che non è male...e poi rispetto alla precedente mi piace di più, è più snella...semplice come estetica...
però devo ancora provarla...quindi non mi sbilancio...

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Messaggio Da drichichi@alice.it il Ven 17 Gen 2014 - 12:43

Leggete un pò... http://twu.tennis-warehouse.com/learning_center/specsandspeed.php

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Messaggio Da Bhairava il Ven 17 Gen 2014 - 13:10

eh, TW fa sempre articoli interessantissimi :>

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Messaggio Da Ospite il Sab 18 Gen 2014 - 23:03

Bhairava, ti posso chiedere un favore?
Ho visto che in passato hai testato la versione exp dalle prince tour 100.
Puoi fare un paragone tra questa e l'apd?
Quale delle due è secondo te più facile?
Grazie!

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da kingkongy il Sab 18 Gen 2014 - 23:22

Ueh, ragazzuoli, non avete ancora fatto il passaggio concettuale fondamentale: e' lo swing (il modo in cui si muove la racchetta nello spazio) a definire i parametri della racchetta. 
Ho seguito tutti gli interventi basati sui numeri, poi si è aggiunto il fattore Flex Point...tutto ok...ma SW e masse inerziali sono ancillari a piani, angoli, traiettorie....
Visualizzate lo swing in 3 dimensioni e avrete tanti spunti di riflessione in più.

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Re: Giocando meglio con minore inerzia?Atroce dilemma!

Messaggio Da Mr Wilson il Sab 18 Gen 2014 - 23:44

king, trovo giustissimo quello che dici... ma lacosa fondamentale e è la prova sul campo... scegli, provi e fai un esame di coscienza su come è andata ..
diciamo che la questione del punto di flessione, per me, è venuta fuori dopo un pò di racchette.. inizialmente pensavo all'inerzia, ma valutando il punto di flessione sono cambiate molte cose.. tutte in meglio.

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Messaggio Da kingkongy il Sab 18 Gen 2014 - 23:46

Ne convengo Mr, ne convengo.

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