Consiglio macchina incordatrice
- guinadiUtente attivo
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Consiglio macchina incordatrice
Buongiorno volevo chiedere qualche info sull'acquisto di una nuova macchina incordatrice.
Diciamo che ho un budget intorno ai 350/400€ e serve principalmente a me ma accordo all 'incirca 15/20 telai a settimana.
Sono indeciso fra una pro tennis ed una tyger.
Secondo voi è meglio orientarsi verso una elettronica o per il numero di racchette che ho da oncordare è sufficente una manuale?
- Rens00Frequentatore
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Il braccio ha già le tensioni incise sullo stesso, ma per maggiore visibilità lo sticker può essere utile.
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
50 minuti non sono pochi se usi la tecnica corretta, anche con una manuale. Però visto che si resta nel range "permesso" evita di compensare o potresti fare più danni che altro, specie con i monofilamenti più rigidi.
E no, non puoi fare una tensione diversa V/O incordando a due nodi.
- Rens00Frequentatore
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Poi sulle tue puoi fare e sperimentare quel che vuoi, ma per quelle degli altri devi attenerti agli standard stabiliti.
- Salvo_noFrequentatore
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Un noto incordatore dell'Associazione IRSA che opera nel vercellese e dintorni asserisce che Yonex, Head, ecc. impongono il 4 nodi per evitare che incordatori poco esperti facciano dei danni con il 2 nodi .
Inoltre ad un mio amico, alla richiesta di incordare la sua yonex AI 98 a 4 nodi differenziando la tensione V/O, gli ha risposto che lui, essendo molto bravo, riesce con il 2 nodi a differenziare la tensione e che sicuramente è meglio del 4 nodi. Io personalmente mi sono rifiutato di fargli incordare la mia racchetta.
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
E comunque per nessuna ragione incordando a due nodi (anche ATW, ed a maggior ragione il Liam) si trazionano V ed O a tensioni diverse.
"Sicuramente è meglio" è un'affermazione priva di alcun senso logico...
- Salvo_noFrequentatore
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
La Head riconosce la garanzia solo se il telaio è incordato a 4 nodi (ovviamente per tutti i modelli che lo prevedono specificamente...)
- manricoxUtente attivo
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
è piu corretto dire che la Head sembrerebbe l'unico marchio che metta una clausola che limita la garanzia sull'inosservanza delle istruzioni di montaggio presenti.
stando a quello che ho letto qua tra i vari membri, il direttore commerciale Head non sembra aver proprio le idee chiare in merito, considerando che ad uno dice na cosa ed ad un'altro un'altra....
il che mi fa proprio pensare che quella dicitura della head presente nei menandri del proprio sito...potrebbe essere considerata una clausola vessatoria.
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
abracadabra78 ha scritto:...ma danni per colpa di un'incordatura a due nodi DALL'ALTO nn li potra' mai subire,semmai dal basso
"Impone" è un dato di fatto, giacchè non riconosce più come difettoso qualsiasi telaio non incordato a quattro nodi.
Non sarà forse "formalmente corretto" ma legalmente non penso proprio che abbiano problemi se pure TW alla fine ha dovuto cambiare quanto scritto nel suo sito...
Le "istruzioni di montaggio" di un modello danno specificamente 4 nodi? Allora perchè farlo a due, pretendendo (e sottolineo pretendendo) una garanzia che non può essere data?
Prince ad esempio ha più di un modello in cui le verticali finiscono in basso; tra questi, per la Warrior Pro viene accettato solo il 4 nodi, mentre la Tour Pro 98 è ammessa a 2 nodi, a patto che la prima orizzontale installata sia la prima in alto (obbligando "de facto" ad un modified box). Non è una "vessazione", quanto la considerazione dl fatto che qualsiasi altra soluzione potrebbe essere dannosa al telaio.
Parimenti, alcune ditte (Volkl, Donnay) "consigliano" (quando non "impongono") comunque il 4 nodi anche su telai con le verticali che finiscono in alto, stanti l'esigua distanza e/o l'angolo di ingresso troppo acuto nella transizione tra verticali ed orizzontali...
Ergo, affermazioni di pseudoesperti (che barba, che noia... ) come quella sopra accennata a questo punto si commentano da sole...
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Re: Consiglio macchina incordatrice
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
E come già detto n volte, è la mia scelta a meno che non mi sia richiesto diversamente ed in modo esplicito...
- sixers85Utente attivo
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Stando ai commenti che leggo, il tizio della head non ha le idee chiare in merito ( e questo sarebbe un dato di fatto stando a quello che alcuni utenti esperti del settore hanno scritto), e per me il direttore head, tw e chichessia può dire quel che gli pare....che fino a prova contraria vale il nero su bianco.
Perchè quella di head non può essere considerata una vessazione? non mi pare che head informi i suoi clienti che acquistano i propri telai dandogli un opuscolo informativo al riguardo con una bella dicitura che avverte l'utente di seguire le istruzioni di montaggio pena la decadenza della garanzia.
proprio il fatto che questa dicitura è contenuta in un angolo remoto del proprio sito head.com possa in qualche modo essere ritenuta vessatoria vista la mancata chiarezza esplicita ai danni del cliente. Sicuramente se facessi causa alla head...la vincerei...e la head e tutti gli altri immediatamente dopo metterebbero le cose nero su bianco a caratteri cubitali d'appertutto.
poi ci sono tutte le questioni tecniche di ognuno in merito a sti famosi 4 nodi , che nella questione garanzia non hanno alcuna rilevanza.
A tal proposito basterebbe semplicemente che ogni casa produttrice facesse come tutti i produttori di tostapane....allegherebbe un piccolo opuscoletto al telaio con semplici informazioni a tutela sia del venditore che del consumatore.
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detto ciò...personalmente ritengo che per fare le cose bene e sicure basterebbe solo seguire le indicazioni di montaggio che ogni azienda fornisce e si evita ogni spiacevole situazione " legale"
- Eiffel59Veterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Per cui, anche per gli attrezzi che ci riguardano, "o" il venditore si prende carico del fatto che la "manutenzione dell'attrezzo" va fatte nei modi e termini imposti/consigliati dalle aziende, "oppure" si accolla tutto quanto ne consegue. A cascata, se un privato (si) incorda un telaio in maniera errata se ne fa carico in caso di danno, non potendosi rivalere sul venditore a monte a meno che non possa dimostrare in qualche modo la "conformità" del prodotto a quanto stabilito dal fabbricante.
In soldoni, se Head dice che un determinato telaio va incordato a 4 nodi ed un privato acquista un telaio da qualsivoglia venditore e poi montandolo da sé a due causa un danno non può rivalersi sul venditore (una racchetta non è conforme ad un telaio).
Oltre a quello, la normativa non prevede specifici diritti dell'acquirente finale nei confronti del fabbricante, solo la possibilità di agire nei suoi confronti direttamente, e neppure in tutti i paesi dell'Unione (da quel che mi riferisce mia figlia, attualmente solo in BeNeLux).
Detto ciò...la tua affermazione finale non può che trovarmi d'accordo al 110%.
- sixers85Utente attivo
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Basta una semplice occhiata al C.C ( art. 1490 ss) e al codice del consumo per capire che nella diatriba Head c'è a parer mio qualcosa a livello giuridico che non convince.
il direttore commerciale Head ha riferito cose contradditorie da quanto leggo quì; dice a Tizio una cosa, a Caio un'altra e a Sempronio altro ancora, mi porta il dubbio che qualcosa non torna con quella postilla nel sito head.com ( postilla che è la normalità in qualunque prodotto in vendita, dato che il produttore giustamente si tutela da usi impropri)
il che mi fa ritenere che , stando a tutti gli altri marchi, la head mette in giro voci per pararsi il sedere, magari visto un'alto numero di resi come dire...sospetti...( materiali non all'altezza?).
credo che qualunque azienda che si voglia tutelare sul serio farebbe di più che una postilla nascosta e voci contradditorie in giro da parte del suo agente commerciale.
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comunque se ne discusso a iosa e basta farsi una piccola ricerca.
concludo confermando quello detto in precedenza, che sarebbe la cosa piu logica da fare in tali circostanze
- nw-tVeterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
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Re: Consiglio macchina incordatrice
E comunque clausole o non clausole, se il manuale d'uso prevede solo i 4 nodi, loro han tuto il diritto di invalidare la garanzia, è così in tutti i campi. Se qualcosa non è indicato, si da per scontato che non sia previsto.
- sixers85Utente attivo
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Re: Consiglio macchina incordatrice
nw-t ha scritto:Quando mai la Head ha fatto firmare un foglio dove si accettano le loro condizioni sull'acquisto che stai facendo..?
ma infatti..anche perchè trattandosi di contratti di serie, se firmeresti qualcosa sarebbero clausole aggiuntive limitative di qualche cosa.
esatto, è così per tutti i beni...il fatto che io ti dia le istruzioni da seguire mi sembra chiaro che se non seguite comportino una invalidità della garanzia da vizio.berlo ha scritto:nw-t nel momento dell' acquisto accetti le loro condizioni d'uso....
E comunque clausole o non clausole, se il manuale d'uso prevede solo i 4 nodi, loro han tuto il diritto di invalidare la garanzia, è così in tutti i campi. Se qualcosa non è indicato, si da per scontato che non sia previsto.
il problema è , perchè la Head va in giro a dire a te na cosa, a me un'altra?....perchè le altre case anche in presenza di suddette istruzioni di montaggio...ti dice di fare come ti pare?
anche babolat le ha le istruzioni di montaggio..eppure non sembrano vincolanti, che ci stanno a fare? mah..
- nw-tVeterano
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Re: Consiglio macchina incordatrice
Si..? Hai un "cartoncino" di una racchetta Head? Io ne ho una della Wilson... e non c'è scritto che al momento dell'acquisto si accettano le condizioni della casa x l'uso..berlo ha scritto:nw-t nel momento dell' acquisto accetti le loro condizioni d'uso....
- berloUtente attivo
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Re: Consiglio macchina incordatrice
nw-t scherzi vero? L' acquisto include l' implicita accettazione di tutti i termini d'uso. Sei tu che prima di acquistare devi informarti se ti vanno bene.
Per capirci loro possono anche scrivere che, acquistando la racchetta, il super presidente avrà diritto allo ius primae noctis , se la acquisti ne dai semplicemente il consenso.