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palla lenta, respinta fuori campo!

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palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da hucchio il Lun 28 Ott 2013 - 16:18

Promemoria primo messaggio :

Shocked 

Sono infastidito ed allibito. Questo perchè sono il classico giocatore che gioca bene con quelli più bravi di lui, il che equivale a dire che nons ono un vero giocatore. Ma questo già lo si sapeva.
Mi infastidisce un sacco quando arrivano dalla mia parte palle lente e senza peso che io spesso mando fuori di un mezzo metro. Al terzo quarto scambio orribilmente palletaro tento di chiudere - magari sbagliando ma almeno divertendomi - e i casi sono due: o chiudo bene con lo spin o sventolo e la palla entra oppure, molto più spesso, la palla va liunga se provo a spingere.
Questo perchè su una palla così lenta immagino occorra eseguire il colpo perfettamente, cosa che probabilmente non faccio.

Mi date qualche dritta o consiglio per saper mandare dall'altra parte e per benino palle incinsistenti?
Come mai più il compo arriva forte e teso e meglio rispondo, conservando forza e tensione?

Per fortuna difficilmemnte vado corto o a rete con palle lente, spesso vado lungo. La babolat pure drive già non aiuta...

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da lawrence90 il Mer 18 Dic 2013 - 13:15

Molto esplicativa, fatta bene. Avrei solo qualcosa da ridire sulle impugnature bimani di rovescio: direi che per la mano che sta sotto (dx per destrorsi) è sempre consigliata una continental (anche se c'è chi gioca bene con eastern di diritto ma non oltre; eviterei però la eastern di rovescio che blocca molto il polso nel suo movimento naturale nel rovescio a due mani); aggiungerei inoltre che la mano che sta sopra (sx per mancini) potrebbe anche spostarsi su una strong eastern o semi western come su una presa di diritto, a seconda di come preferiamo giocare (qui sì è davvero indifferente e dipende da che stile e abitudini abbiamo).

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da SuperGeo il Mer 18 Dic 2013 - 13:30

E comunque l'impugnatura che utilizzo sul rovescio è la eastern di rovescio, non la continental, fiuuuu!!!  Very Happy

Che casino...

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da firstserve91 il Mer 18 Dic 2013 - 14:02

@lawrence90 ha scritto:Molto esplicativa, fatta bene. Avrei solo qualcosa da ridire sulle impugnature bimani di rovescio: direi che per la mano che sta sotto (dx per destrorsi) è sempre consigliata una continental (anche se c'è chi gioca bene con eastern di diritto ma non oltre; eviterei però la eastern di rovescio che blocca molto il polso nel suo movimento naturale nel rovescio a due mani); aggiungerei inoltre che la mano che sta sopra (sx per mancini) potrebbe anche spostarsi su una strong eastern o semi western come su una presa di diritto, a seconda di come preferiamo giocare (qui sì è davvero indifferente e dipende da che stile e abitudini abbiamo).
Io sinceramente la mano sinistra non la muovo, la lascio in Eastern di dritto, invece la destra di norma la tengo in Continental e quando voglio dare spin la sposto in Eastern di rovescio (impugnatura che per forza di cose impone uno swing che va dal basso verso l'alto, Nadal ne è un esempio).

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 14:13

Se parliamo di rovescio bimane sinistra dominante,la presa per la mano destra e' indifferente,nel senso che poco importa,il lavoro tanto lo fa la mano sinistra,percio' basta che la destra non sia d'impaccio per il movimento della sinistra,la presa ognuno se la aggiusta a secondo delle sensazioni.Se il polso della destra si lascia libero di agire e di muoversi senza bloccarlo e non si forza anche la estern di rovescio si puo utilizzare,dipende un po da come ci si trova,Per la sinistra anche li tutto dipende da come ci si trova,diciamo che ormai la semiwestern e' quela piu utilizzata.

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da albs77 il Mer 18 Dic 2013 - 14:14

Secondo me quell'immagine è molto fuorviante.
Il riferimento è troppo variabile, perchè dipende molto dalla grandezza della mano e se uno usa hammer o pistol.

Molto meglio guardare dove si appoggia la nocca inferiore dell'indice, quello è un riferimento universale perchè è quello che si usa ,spesso inconsciamente, quando si cerca un impugnatura, non dove si forma la V.

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 14:18

firstserve,tra il rovescio di Nadal che e' un rovescio spinto con tutte e due le braccia,la presa della mano destra, nel caso di un destroso,deve essere  per forza una estern di rovescio perche' e' quella presa e mano che guida il colpo,per l'altra mano sinistra la presa puo variare.Ma sono due tipi di rovesci a due mani totalmente differenti.

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da firstserve91 il Mer 18 Dic 2013 - 14:23

Scusa Veterano non ho capito cosa intendi quando dici che sono due rovesci a due mani totalmente differenti. Stai parlando del rovescio a due mani di Nadal e di quale altro?

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Sonny Liston il Mer 18 Dic 2013 - 14:29

@firstserve91 ha scritto:Scusa Veterano non ho capito cosa intendi quando dici che sono due rovesci a due mani totalmente differenti. Stai parlando del rovescio a due mani di Nadal e di quale altro?

Sta parlando del rovescio di Nadal, che è spinto con entrambe le braccia...

...e quello (come per esempio Serena) che è spinto prevalentemente dalla mano non dominante (sinistra, nel caso di Serena).

Sono due rovesci, come dice il Vet completamente diversi sia come meccanica sia come punto di impatto (più ravvicinato quello di Serena).

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 14:31

Nadal usa le due bracia per spingere la palla,per questo la presa della mano sinistra nel suo caso e' impostata come tirasse un rovescio ad una mano in estern di rovescio,ed acompagan con l'altra mano,che puo essere in semi wester o estern o continental,dipende da come ti trovi,invece nell altro tipo di rovescio tipo Diokovic o Murray la sinistra e' quella che fa il lavoro,e' come se tirarssero un dritto co la mano sinistra,percio' la presa della destra puo variare,come dicevo nel post prima basta che non ostacoli il movimento della sinistra.Spero di essere stato chiaro.

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Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 14:34

Scusa Sonny non ho   visto il tuo post abiamo postato quasi contenporaneamente.lol!

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Messaggio Da firstserve91 il Mer 18 Dic 2013 - 14:36

Sì chiarissimo.
Io pensavo che fondamentalmente la differenza fra un rovescio bimane spinto con entrambe le braccia e uno spinto con il solo braccio sinistro stesse nel livello di flessione delle braccia. In pratica pensavo che un rovescio bimane giocato a braccia distese comportasse l'uso di entrambe le braccia mentre un rovescio bimane giocato con le braccia flesse (Serenona) comportasse il solo uso del sinistro, visto che a causa della flessione il destro non spingerebbe una sega. È sbagliato?

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Messaggio Da Sonny Liston il Mer 18 Dic 2013 - 14:50

@Veterano ha scritto:Scusa Sonny non ho   visto il tuo post abiamo postato quasi contenporaneamente.lol!

L'importante è che io non abbia detto cazzate!

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 14:58

@Sonny Liston ha scritto:
@Veterano ha scritto:Scusa Sonny non ho   visto il tuo post abiamo postato quasi contenporaneamente.lol!

L'importante è che io non abbia detto cazzate!

Non ti preoccupare che e' molto difficile che tu dica cazzate.........e' molto piu facile che io scriva boiate,visto che butto tutto giu' in tre secondi senza quasi mai rileggermi eh eh eh.....poi tra il miscuglio di lingue ormai l'italiano lo parlo male e lo scrivo ancora peggio eh eh eh

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da Sonny Liston il Mer 18 Dic 2013 - 14:59

Ecco qualcosa di interessante:

http://digilander.libero.it/servizisport/home/download/Analisi%20biomeccanica%20nel%20rovescio%20bimane.pdf

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Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 15:06

@firstserve91 ha scritto:Sì chiarissimo.
Io pensavo che fondamentalmente la differenza fra un rovescio bimane spinto con entrambe le braccia e uno spinto con il solo braccio sinistro stesse nel livello di flessione delle braccia. In pratica pensavo che un rovescio bimane giocato a braccia distese comportasse l'uso di entrambe le braccia mentre un rovescio bimane giocato con le braccia flesse (Serenona) comportasse il solo uso del sinistro, visto che a causa della flessione il destro non spingerebbe una sega. È sbagliato?
Non e' del tutto sbagliato,ma da come puoi intendere se usi le due braccia per spingere con un tipo di rovescio la liberta di movimento e' limitata e di conseguenza anche la riverca palla e' piu complicata ,mentre con l'altro hai liberta' nello swing come fosse un dritto,capisci che la meccanica del colpo e' differente e anche la distanza per colpire la palla,insomma il rovescio di Nadal si basa su una tecnica di rovescio monomane con l'altra mano che aiuta a spingere,ma che come preparazione e' molto differente dall esecuzione dell altro tipo di rovescio,che e come se si tirasse un dritto,il limite e che con il rovescio alla Raffa hai dei limiti di movimento e di distanza sulla palla causa la distensione delle braccia,nell altro l'azione hai molta' piu liberta' di movimento,e di conseguneza meno limiti per trovare la giusta distanza con le gambe quando colpisci la palla.

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Messaggio Da Rino Mato il Mer 18 Dic 2013 - 17:38

posso dire che secondo me l'errore di base che molti fanno è che una cosa si possa fare solo in un modo? e che per imparare a farla bisogna copiare il movimento e l'impugnatura di un altro?

pensate al servizio, bisogna fare così, poi così e infine così. guardiamo i pro, e dalla storia dei tempi, servono tutti in maniera diversa.ogni tanto qualcuno si somiglia....

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Messaggio Da lawrence90 il Mer 18 Dic 2013 - 18:26

Quel pdf sul rovescio ad azione unita e ad azione multipla è bellissimo! Grazie mille... cercavo da tempo un articolo serio sulla dinamica del rovescio a due mani.

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Messaggio Da Veterano il Mer 18 Dic 2013 - 20:40

@Rino Mato ha scritto:posso dire che secondo me l'errore di base che molti fanno è che una cosa si possa fare solo in un modo? e che per imparare a farla bisogna copiare il movimento e l'impugnatura di un altro?

pensate al servizio, bisogna fare così, poi così e infine così. guardiamo i pro, e dalla storia dei tempi, servono tutti in maniera diversa.ogni tanto qualcuno si somiglia....

Infatti e' quello che dico sempre,ci sono delle basi tecniche da rispettare,poi per tutto il resto le cose devono uscire fuori naturalmente,specialmente in un colpo come il servizio che si veste sul giocatore,il copiare o guardare i pro ti puo dare degli spunti ma il problema del copiare e che loro quel gesto li lo hanno trovato naturalmente durante il loro percorso,percio imitarlo in molti casi puo far piu' danni che altro,vedi il dritto di Nadal.......

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Messaggio Da SuperGeo il Gio 19 Dic 2013 - 14:42

@SuperGeo ha scritto:E comunque l'impugnatura che utilizzo sul rovescio è la eastern di rovescio, non la continental, fiuuuu!!!  Very Happy

Che casino...

Ieri ho ricontrollato bene la mie impugnature e ho scoperto che impugno in strong eastern sia di diritto che di rovescio, impugnature che prima di questa immagine scovata in rete, manco sapevo esistessero!!!



Che ignoranza crassa, cribbio!  Very Happy

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Messaggio Da nanobabbo8672 il Gio 19 Dic 2013 - 15:03

io ho scoperto ieri sera di impugnare, a mia insaputa, in semi western di dritto e tutto il resto in continental!  Very Happy 

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Re: palla lenta, respinta fuori campo!

Messaggio Da kingkongy il Gio 19 Dic 2013 - 15:10

Adesso sono più tranquillo per il tuo polso....

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Messaggio Da SuperGeo il Gio 19 Dic 2013 - 17:10

@kingkongy ha scritto:Adesso sono più tranquillo per il tuo polso....

Posso sparare topponi di rovescio alla federer, quindi, KK?? Wink

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Messaggio Da kingkongy il Gio 19 Dic 2013 - 17:55

Fai, fai... l'importante è che tu faccia un po' la pace con il tuo stile da pongista. Il polso lo usi ugualmente ma in maniera differente e meno nervosa. Se pensi infatti di "dare di polso" per liftare la palla...otterrai poco. Quello che conta e quanto saprai costruire prima, a livello di piani e di velocità di conduzione della testa della racchetta.
Dovrai capire bene come funziona "l'anticipo di anca", che altro non è che "svitare", dal basso verso l'alto, la molla in torsione del tuo corpo, dall'alluce del piede alla mano.
Di non secondaria importanza, per un buon top, è il "drag", ovvero tenere il tacco/tappo della racchetta in direzione della palla. Il colpo è quindi trattenuto fino all'ultimo. Poi - con il giusto timing - si distende il polso e si fa ruotare l'avambraccio (supinazione). Il palmo della mano destra, al termine del movimento, è nella posizione del "vassoio". Petto in fuori, distensione in avanti.

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Messaggio Da SuperGeo il Gio 19 Dic 2013 - 18:27

Hai perfettamente ragione sullo stile da pongista, ho passato mesi a correggerlo, sempre frontale alla palla mannaggia, non c'era verso, dovevo pensarci, se smettevo di pensarci il tronco ritornava nella posizione sbagliata.

Non puoi capire gli espedienti che ha dovuto mettere in atto il maestro; dal dritto a due mani a una pallina sotto l'ascella dx da mantenere stretta.

Il drag è stato il mio incubo per mesi! Very Happy

La cosa buona che mi hanno lasciato anni di tennistavolo è però la sensiblità sulle voleè che mi vengono decisamente bene ( a detta del master ovvio).

Il colpo che mi ha fatto penare in assoluto è stato il dritto, fatto 100 il tempo passato a lezione 85 è stato dedicato alla correzione e tutto il resto tra rovescio (ma ce l'ho istintivo, andava già bene praticamente senza grosse correzioni) e servizio, smash, voleè, drop shot etc. etc.

Anche perchè io ho cominciato alla tenera eta di 11 anni a giocare a tennis per poi passare al tennistavolo verso i 16

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Messaggio Da maumau78 il Mer 1 Gen 2014 - 13:59

Io ho un amico che gioca l'80 % delle palle in questo modo.....lente fiacche e sulla service line...
una delle ultime volte mi ha anche preso un set al tie-break giocando in questo modo. Ieri nell'ennesima sfida ho attaccato tutte queste palle "lente" con serenità e con swing completi e veloci..cercando gli angoli...risultato? 6-1 6-0 mio e mi sono sentito molto soddisfatto  Razz  Razz 
A volte anche qualche drop giusto per giocarmela a rete con lui....

Cia

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