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Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

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Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da neoappassionato il Ven 23 Ago 2013 - 10:20

La differenza tra giocare piatto e in topspin? se quando si parla di topspin si sta parlando ti polso che ruota o di palla che viene spazzola dal basso verso l' alto

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 10:53

Entambe le cose
Nel senso che questa azione del polso aiuta nello spazzare la palla ma poi il resto lo fai portando la racchetta dal basso verso l'alto

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 11:16

Andrea, il polso non "spazzola" la palla. Se la racchetta è piatta all'impatto (o al massimo inclinata di 8-10 gradi)...il polso recupera solo la testa della racchetta. E' il piano dello swing a generare il top spin.

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 11:22

Il colpo "piatto" è una geometria di swing dove il piano seguito dalla racchetta ha inclinazioni minime rispetto alla traiettoria della palla. La testa della racchetta segue così un percorso molto semplice e piuttosto ampio e circolare. 
Sulla palla viene scaricata l'energia in maniera "lineare", ovvero per spingerla alla massima velocità in avanti.
Nel top spin, invece, la racchetta sfrutta al massimo quel fenomeno che si chiama "inversione dei piani": serve per aumentare la sua velocità. Dare alla palla spin significa caricarla di energia (cinetica) e questo rende la palla "pesante".
Ci son video in cui viene proprio tracciato il percorso della racchetta: sono molto interessanti.

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 11:34

Allora io non sto dicendo che il polso è attivo o cose del genere ii quel che voglio dire che tutto quello che il polso APPARENTEMENTE fa ( ma che poi è tutta una questione di inerzia) aiuta nella rotazione ma il più lo fanno i piani dello swing

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 11:39

Eh, ok Andrea, ma Neo, forse, ha bisogno di pochi concetti semplici: e' alle prime armi e dobbiamo cercare di aiutarlo con le basi.

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 11:52

Ma toglimi una curiosità:
Sto sparando cazzate oppure sto cercando di esprimere concetti esatti ma che sono complicati da capire e lo confondono e basta?

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 12:33

mmmm cazzate no.
A volte imprecisioni...ma io son molto pignolo e ho paura che il concetto sia limpido e "a prova di bomba".
Io lo capisco, altri lo capiscono...lo capiscono tutti?
A me piace quando intervieni perché ci metti un gran entusiasmo. Poi hai 15 anni...se non ficchi TU, il naso, nella tecnica tennistica!!! Devi, per "missione" rompere le balle a tutti! hahahahhahahahah
Anzi, rompi le scatole anche a Mario Eiffel...che lui è contento (ovviamente gli dici che son stato io!!!!!). Mi assumo ogni responsabilità!

Con simpatia KK

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 12:39

Che poi, sia chiaro, non è facile spiegarsi parlando di tennis...a volte ho scritto delle castronerie che non ti dico!!!

Non solo, ma sulla questione del polso, io e Veterano, abbiamo portato avanti una mezza rissa per tre giorni. Beh rissa no, perché siamo entrambi molto educati e rispettosi. Non ci crederai ma io ero molto più "interventista". Alla fine mi son accorto che le mie tesi potevano portare a molti equivoci. Anche in privato, con Vet ci siam spiegati spaccando il capello in 4...ma era una discussione poco da Forum. Ovvero pallosissima!!! hahhahahah
E' per questo che ora sono molto attento sull'argomento!!!

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da FedEx il Ven 23 Ago 2013 - 12:48

KK, scusa se ti disturbo qui... ma ne ho assolutamente bisogno. Potresti aiutarmi per favore??
http://www.passionetennis.com/t29135-custom-paintjob-head-radical-twintube-mp

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 13:02

Fedexino...mica facile togliere l'epossidica!!!
Quando gratti porti a nudo le pelli e i colori differenti sono pelli e collanti differenti per modificare il flex. Il giallo, in genere è l'aramidica... L'arancione mi manca! Magari a Kennelbach l'addetto stava mangiando un mandarino e gli è scappato un pezzo in autoclave. Se trovi i semi...sputali...
Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 13:05

Prova con lo sverniciatore tosto per togliere il primo stratto durissimo superficiale. Poi vai di tela abrasiva bagnata. Magari non 400 all'inizio...anche 120...

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 13:07

Beh allora sotto questo punto di vista siamo simili nel senso che anche io sono uno molto pignolo e che vuole essere sempre molto preciso non mi piacciono le cose dette approssimativamente poi se si parla di tecnica tennistica allora son così pignolo da farmi troppe pippe mentali cioè sono un dannato perfezionista in qualsiasi cosa faccio e spesso quando gioco questa cosa mi penalizza perché appena sbaglio una virgola mi punisco da solo mi scoraggio e mi insulto (sono un gran pezzo di bastardo nei miei confronti)
Poi vedo io stesso che ho scritto cose in modo impreciso dando vita ad equivoci ma cmq considerando che molto di quello che so sulla tecnica l'ho imparato da solo direi che me la cavicchio

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da gianlugi1978 il Ven 23 Ago 2013 - 13:24

@andreatennis98 ha scritto:Beh allora sotto questo punto di vista siamo simili nel senso che anche io sono uno molto pignolo e che vuole essere sempre molto preciso non mi piacciono le cose dette approssimativamente poi se si parla di tecnica tennistica allora son così pignolo da farmi troppe pippe mentali cioè sono un dannato perfezionista in qualsiasi cosa faccio e spesso quando gioco questa cosa mi penalizza perché appena sbaglio una virgola mi punisco da solo mi scoraggio e mi insulto (sono un gran pezzo di bastardo nei miei confronti)
Poi vedo io stesso che ho scritto cose in modo impreciso dando vita ad equivoci ma cmq considerando che molto di quello che so sulla tecnica l'ho imparato da solo direi che me la cavicchio
...ecco, Andrea, in questo caso qualche virgola non guasterebbe...Razz 

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da FedEx il Ven 23 Ago 2013 - 13:27

@kingkongy ha scritto:Prova con lo sverniciatore tosto per togliere il primo stratto durissimo superficiale. Poi vai di tela abrasiva bagnata. Magari non 400 all'inizio...anche 120...
Rispondo qui e poi eventualmente spostiamo nel 3d apposito...
Allora, ho già provato quattro volte con lo sverniciatore EXTRA FORTE, tenendolo anche fino a 6 ore... ma niente di niente... Ora sto scartavetrando con la 120...
Visto che non devo dare il primer, al limite anche se non vien via tutta la vernice va anche bene...solo che ho paura per il peso.
Ma quindi secondo te ora che ho toccato l'arancione ho rovinato la racchetta?

Scusate l'OT.

@Andrea: Allora siamo in tre!!

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Messaggio Da neoappassionato il Ven 23 Ago 2013 - 13:38

@kingkongy ha scritto:Il colpo "piatto" è una geometria di swing dove il piano seguito dalla racchetta ha inclinazioni minime rispetto alla traiettoria della palla. La testa della racchetta segue così un percorso molto semplice e piuttosto ampio e circolare. 
Sulla palla viene scaricata l'energia in maniera "lineare", ovvero per spingerla alla massima velocità in avanti.
Nel top spin, invece, la racchetta sfrutta al massimo quel fenomeno che si chiama "inversione dei piani": serve per aumentare la sua velocità. Dare alla palla spin significa caricarla di energia (cinetica) e questo rende la palla "pesante".
Ci son video in cui viene proprio tracciato il percorso della racchetta: sono molto interessanti.
Ok , ora leggendo la tua risposta ho ulteriori domande , quando dici che che nel topspin viene sfruttato inversione dei piani .. io non posso portare il piano più inverso come nel video che ti ho fatto vedere ieri se non piego il polso all' indietro in apertura giusto??poi.....
il spazzolare la palla non c' entra niente con il topspin?? e se  non la spazzolo cioè senza dargli rotazione non vuol dire giocare piatto?

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 13:52

@FedEx ha scritto:
@kingkongy ha scritto:Prova con lo sverniciatore tosto per togliere il primo stratto durissimo superficiale. Poi vai di tela abrasiva bagnata. Magari non 400 all'inizio...anche 120...
Rispondo qui e poi eventualmente spostiamo nel 3d apposito...
Allora, ho già provato quattro volte con lo sverniciatore EXTRA FORTE, tenendolo anche fino a 6 ore... ma niente di niente... Ora sto scartavetrando con la 120...
Visto che non devo dare il primer, al limite anche se non vien via tutta la vernice va anche bene...solo che ho paura per il peso.
Ma quindi secondo te ora che ho toccato l'arancione ho rovinato la racchetta?

Scusate l'OT.

@Andrea: Allora siamo in tre!!
Sarà che tifiamo tutte due Federer e ci ispuriamo alla sua di perfezione?

Per quanto riguarda la racchetta son curioso di vedere cisa te ne esce perché la settimana scorsa ero a Londra (ovviamente sono stato a Wimbledon Cool ) e mi sono imbattuto in una mercedes verniciata nero opaca ed era semplicemente bellissima se poi penso ad una racchetta così mi viene la bava alla bocca tipo Homer Simpson....
Chissa che non ci provo pure io a farlo.....

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da Sonny Liston il Ven 23 Ago 2013 - 13:56

L'uso del polso NON è una condizione necessaria per creare top-spin.

Quando la racchetta impatta la palla il polso è BLOCCATO. Sempre.

Come dice (correttamente) KK il top-spin viene creato colpendo la palla con un movimento orizzontale/verticale. (inversione dei piani).

Tale inversione PUO' essere creata, senza problemi, tenendo il polso BLOCCATO .

Lo puoi vedere qui:

http://www.youtube.com/watch?v=Ec44qiqk9Fc

Tutti quelli che hanno giocato con me, ti possono confermare che toppo parecchio.

Senza alcun uso del polso.

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Re: Mi potete far capire con video e spiegazioni ( semplici ) non giri di parole la differenza tra giocare piatto e in topspin?

Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 13:57

Allora, il primo video (italiano) di ieri NON parlava di inversioni di piani...però, porca puzzola!, faceva vedere quello...!!!!
Il polso non piega all'indietro la racchetta...bensì è la racchetta che lo fa piegare all'indietro.
E' questo il concetto cardine.
Ok, ok, diamogli un'aiutino...quello che vuoi, perché la racchetta non è posseduta da un poltergeist e non serve l'esorcista...però, in completa decontrazione muscolare...la racchetta rimane indietro e la conduci con il tacco.
Poi c'è l'impatto. Sonny ne parla.
Spazzolare la palla è il top spin (ma anche il back, lo slice, il chip e il chop...Pippo, Pluto e Paperino).
Ma spazzoli perché fai fare una certa traiettoria alla racchetta. Se fai fare un'altra traiettoria alla racchetta, ovvero quella del colpo piatto...non spazzoli e la pallina va dritta, veloce e senza curve.

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Messaggio Da FedEx il Ven 23 Ago 2013 - 14:09

@andreatennis98 ha scritto:Sarà che tifiamo tutte due Federer e ci ispuriamo alla sua di perfezione
No, no...io sono proprio così di mio...maniacalmente perfezionista fin da tenera età...Very Happy Very Happy Very Happy 

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Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 14:21

@FedEx ha scritto:
@andreatennis98 ha scritto:Sarà che tifiamo tutte due Federer e ci ispuriamo alla sua di perfezione
No, no...io sono proprio così di mio...maniacalmente perfezionista fin da tenera età...Very Happy Very Happy Very Happy 
Anch'io se una cosa non era fatta bene mi mettevo a polemizzare con chiunque soprattutto a scuola (lo faccio anche adesso)

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Messaggio Da kingkongy il Ven 23 Ago 2013 - 14:31

Se foste figli miei...chiederei l'Assegno di accompagnamento e qualche indennità ...
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Messaggio Da andreatennis98 il Ven 23 Ago 2013 - 14:46

@kingkongy ha scritto:Se foste figli miei...chiederei l'Assegno di accompagnamento e qualche indennità ...
Very Happy
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

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Messaggio Da FedEx il Ven 23 Ago 2013 - 14:47

@andreatennis98 ha scritto:
@kingkongy ha scritto:Se foste figli miei...chiederei l'Assegno di accompagnamento e qualche indennità ...
Very Happy
Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
lol! lol! 

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Messaggio Da neoappassionato il Ven 23 Ago 2013 - 15:56

Quindi KK
ho provato da solo i due colpi se colpisco in topspin la chiusura del colpo mi viene per di dritto il finale mi viene molto alto ... mentre se gioco senza diciamo strisciare la palla ( la chiusura mi viene più lineare e non troppo alta è normale?

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