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Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

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Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Dom 21 Mar 2010 - 21:02

Pippa mentale da domanica sera... ..però la scrivo lo stesso:

La spiegazione del perché è chiara (almeno quella che mi hanno dato tutti): per la differente lunghezza tra le verticali e le orizzontali e quindi l'obiettivo è rendere omogenea la forza di reazione all'impatto della pallina.

Però si sa che l'evoluzione non è sempre dettata dalla praticità e dalla
tecnologia, ma a volte solo dalla moda.

Con questo volevo capire se il Kg in più sulle corde verticali è "obbligatorio" oppure solo "consigliato" oppure è solo una "moda".

Quando si accordano le orizzontali si tendono anche le verticali modificandone il percorso (allungandolo => tirandole): il kg in più non si ottiene già così?

..è proprio indispensabile quel kg da impostare in più sulla macchina?


PS: se tiro un kg in più sono obbligatori i 4 nodi? ...perché prima di "auto-munirmi" quando chiedevo un kg in più i nodi erano sempre e comunque 2 ...

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Lun 22 Mar 2010 - 8:35

Non esiste un obbligo e men che meno una moda. Il kg. in più è "meccanicamente" più efficiente su telai che, giova ricordarlo, sono mediamente il 40% più lunghi che larghi, con le normali dinamiche di impatto.
Ciò non toglie che, secondo sensazioni personali, molti giocatori giochino con tensioni uniformi quando non addirittura con le orizzontali più tese (come faceva il mio avatar... Cool ). Ergo..indispensabile assolutamente no, consigliabile normalmente si, specie su telai con ovali molto allungati tipo Prestige.
In quanto al tirare le verticali montando le orizzontali ovviamente è vero, e ben per questo la differenza media è SOLO di un chilo... Cool
Tirando (meglio "tendendo") le verticali un kg in più è meglio farle a quattro nodi (tranne su telai con passacorde particolari come i Woofer di babo) proprio per fare in modo da rendere più avvertita la suddetta differenza.
Facendo l'incordatura a 2 nodi generalmente si "omogeinizza" la tensione dopo poche ore (quando non minuti se il lavoro è fatto male...) a meno che non si usino schemi particolari come il Box o l'ATW, nel qualcaso però la risposta dinamica all'impatto è ancora diversa dal 2 nodi tradizionale o dal 4 nodi...ma forse a questo punto ti ho già complicato troppo la vita... Wink

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Lun 22 Mar 2010 - 9:04

Sei stato chiarissimo su tutti i punti !!
Grazie 1000 delle informazioni.

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da picchio000 il Lun 22 Mar 2010 - 9:40

@Eiffel59 ha scritto:
Tirando (meglio "tendendo") le verticali un kg in più è meglio farle a quattro nodi (tranne su telai con passacorde particolari come i Woofer di babo) proprio per fare in modo da rendere più avvertita la suddetta differenza.
Facendo l'incordatura a 2 nodi generalmente si "omogeinizza" la tensione dopo poche ore (quando non minuti se il lavoro è fatto male...)

'sta cosa quà l'avevo detta anche ad un amico che voleva le corde tirate con 1,5 kg di differenza, e gli ho suggerito il 4 nodi proprio per i motivi sopra citati.

Che il master abbia confermato indirettamente i miei consigli è motivo d'orgolglio!!!! cheers

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da vale il Mar 23 Mar 2010 - 12:41

spegazione molto utile.

grz eiffel

vale
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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Alex il Mar 23 Mar 2010 - 19:05

@Eiffel59 ha scritto:
Tirando (meglio "tendendo") le verticali un kg in più è meglio farle a quattro nodi (tranne su telai con passacorde particolari come i Woofer di babo) proprio per fare in modo da rendere più avvertita la suddetta differenza.

Questa proprio non la sapevo.

Mario, sei veramente un pozzo di scienza!

Quindi la Pure Drive della mia fidanzata (woofer, no cortex) la faccio fare a 2 nodi con 1 kg di differenza?

E se a 4 (anche se si lamentano sempre perché dicono che hanno problemi ad allargare i passacorde... ) come mi comporto?

Grazie, ciao.

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Mar 23 Mar 2010 - 19:29

Anche la extreme è un'eccezione!?!? ...che ha il piatto tondo!
basta un 2 nodi a pari tensione?

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Mer 24 Mar 2010 - 7:34

Andiamo per ordine..Alex, digli di non dire cretinate Smile la PD ha i fori predisposti sia per i 2 che i 4 nodi..senza allargare alcunchè..ergo,2 o 4 nodi, ed un kg di differenza è ok Wink

andrea, la Extreme solo 4 nodi o ATW/Box...2 nodi classico "no way" Wink

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Mer 24 Mar 2010 - 20:04

andrea, la Extreme solo 4 nodi o ATW/Box...2 nodi classico "no way" Wink[/quote]

....mi sa che questa sera rifaccio le corde

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Alex il Gio 25 Mar 2010 - 1:55

@Eiffel59 ha scritto:Alex, digli di non dire cretinate Smile la PD ha i fori predisposti sia per i 2 che i 4 nodi..senza allargare alcunchè..ergo,2 o 4 nodi, ed un kg di differenza è ok Wink

Grazie mille Mario, gentilissimo come sempre.

Evidentemente fa molta fatica a "raddoppiare i nodi"...

Vado di 4 allora!

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 25 Mar 2010 - 7:21

Wink

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da AME il Gio 25 Mar 2010 - 16:24

Io non sono un professionista e tantomeno un esperto giocatore ma un semplice giocatore di circolo che gioca per divertimento ma tirando le verticali un kg in più non so perché sento un qualcosa di disomogeneo e non mi trovo bene se invece faccio tutte alla stessa tensione (proprio per il fatto che le verticali vengono tirate per prime e poi passandoci le orizzontali aumenta tale tensione) mi trovo molto meglio mi sembra di avere un piatto con la stessa sensazione in tutti i lati.
Chiedo però a eiffel che è un pozzo di sapienza Smile se come faccio io può dare più problemi al gomito o non cambia niente
Grazie

AME
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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Gio 25 Mar 2010 - 16:48

E se monto un ibrido:
- verticali delle TCS polifibre o le TF BlackCode
- orizzontali budello oppure wilson sensation

Già le verticali sono più dure di uno o due kili "di natura" rispetto alle verticali... Dovrei sempre tirarle un kg in più oppure posso fare tutto uguale?

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 26 Mar 2010 - 6:01

@AME...la "disomogeneità" di cui parli è solo questione di sensazioni personali, in quanto come già spiegato non ha basi scientifiche (a meno che tu non parli di ibridi nel qual caso cambia tutto) ma tirare tutte le corde a pari tensione non dà origine a problemi fisici di nessun genere
@andrea77ve le cose sono un pelo diverse...le orizzontali le devi montare alla tensione abituale, i montanti un 8/10% in meno...non il TCS però che come spiegato è un monofilo ma NON di poliestere...

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Ven 26 Mar 2010 - 8:48

@Eiffel59 ha scritto:
@andrea77ve le cose sono un pelo diverse...le orizzontali le devi montare alla tensione abituale, i montanti un 8/10% in meno...non il TCS però che come spiegato è un monofilo ma NON di poliestere...
Quindi, in pratica, un 24/23 diventerebbe un:

21,6 Kg verticali
23 Kg orizzontali

Ho capito bene?


PS: io cerco TCS con la ricerca ma non trovo nulla... :'(

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 26 Mar 2010 - 12:47

prova con Polyfibre TCS...
cmq hai capito bene (per il Black Code)

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Messaggio Da andrea77ve il Ven 26 Mar 2010 - 15:11

@Eiffel59 ha scritto:prova con Polyfibre TCS...
cmq hai capito bene (per il Black Code)

...com'è che TCS non lotrova e polyfibre sì?
Non ci sono però descrizioni su queste corde.

Io le considero corde semi-rigide da usare se non voglio usare fil di ferro (leggi BlackCode o Luxilon Alu_ecc.) ma volgio un po' di spin. Le ho usate anche ad accordatura "piena", considerando 1,5kg in meno rispetto ad un multifilo.
...e poi ne ho 2 matasse a casa, dovrò pur finirle?!

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da Eiffel59 il Sab 27 Mar 2010 - 6:37

E'una corda in polietilene (immagina il materiale dei sacchetti della spesa...)
quindi non un poliestere né un poliammide (nylon) che grazie ad un particolare trattamento meccanico ha ottime caratteristiche di rotazione, controllo e tocco...inoltre, proprio come i sacchetti della spesa, sopporta sforzi molto prolungati con ottima resistenza meccanica, quindi la durata è eccellente. Però, proprio come i sacchetti della spesa si allungano sotto sforzo, così fa anche la nostra corda in questione...ergo, tenuta della tensione "utopistica" nel migliore dei casi...

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Re: Corde verticali: un kg di più per moda oppure..?

Messaggio Da andrea77ve il Sab 27 Mar 2010 - 9:28

@Eiffel59 ha scritto:E'una corda in polietilene (immagina il materiale dei sacchetti della spesa...)
quindi non un poliestere né un poliammide (nylon) che grazie ad un particolare trattamento meccanico ha ottime caratteristiche di rotazione, controllo e tocco...inoltre, proprio come i sacchetti della spesa, sopporta sforzi molto prolungati con ottima resistenza meccanica, quindi la durata è eccellente. Però, proprio come i sacchetti della spesa si allungano sotto sforzo, così fa anche la nostra corda in questione...ergo, tenuta della tensione "utopistica" nel migliore dei casi...

Tipo mi conviene cambiare corde una volta al mese !!?

Grazie per la recensione: ho preso la corda che cercavo, non sapevo però che teneva poco la tensione. Avevo notato che più di altre, tirandola con la macchina, cedeva parecchio e nel tempo, tanto che una volta ho rifatto le corde lasciando fermo il contrappeso in tensione per un po' ogni 3 passaggi (tipo x far cedere al momento del tiraggio la corda e non dopo).

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Messaggio Da Eiffel59 il Sab 27 Mar 2010 - 13:28

...ma cede ancora e comunque dopo...dipende dal modulo elastico del polietilene, e non è sanabile.
Classica corda da "usa e cambia", costasse meno sarebbe ideale per chi vuole i vantaggi del poliestere senza i problemi che può generare...

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Messaggio Da sfoligno il Sab 27 Mar 2010 - 20:06

@andrea77ve ha scritto:

Con questo volevo capire se il Kg in più sulle corde verticali è "obbligatorio" oppure solo "consigliato" oppure è solo una "moda"

a mio avviso c'è un importante aspetto che spesso noi incordatori "fai da te" tendiamo a trascurare; quando si tendono le corde verticali il nostro amato telaio non può deformarsi perchè è saldamente ancorato e trattenuto dai fermi della macchina incordatrice che gli impedisce ogni minima flessione sull'asse orizzontale,

quando però tendiamo le orizzontali questo NON avviene innfatti il telaio è liberissimo di deformarsi lungitudinalmente, l'unico oggetto che impedisce questa deformazione sono le corde verticali piazzate in precedenza. Da questo si deduce l'importanza, nel caso di incordatura mono, di tendere le orizzontali con almeno un kilo di differenza,infatti queste non solo sono più corte e quindi esercitano più forza, ma sono anche in maggior numero rispetto alle verticali.
la soluzione migliore è di utilizzare dei filamenti più rigidi e magari di calibro maggiore per le verticali e filamenti più elastici e sottili per le orizzontali, SOLO in questo caso a mio parere possiamo usare una tensione uguale tra le stesse senza correre il rischio di deformare il telaio.

è vero che il re federer usa il budello sulle veritcali e il "fil di ferro" per le orizzontali ma certo non alla stessa tensione,e comunque io lascerei fare certe cordature solo agli specialisti e professionisti del settore.

in oltre è sempre meglio usare schemi che prevedano la stesura delle orizzontali partendo dalla testa in modo da stressare il telaio sul cuore dove è più robusto.
spero di non aver detto mi.....te!!

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Messaggio Da Eiffel59 il Lun 29 Mar 2010 - 10:17

Tranqui sfo Wink nessuna minkiata anzi...

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Messaggio Da andrea77ve il Lun 29 Mar 2010 - 10:56

Ho una coppia di racchette che tengo "in soasa" (da parte, da conto). Mi conviene -quindi- tenerle lì senza corde ?!?

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Messaggio Da Eiffel59 il Lun 29 Mar 2010 - 11:20

Beh se intendi tenerle per molto...senza corde ed appese ad un sostegno, comunque non stese/appoggiate l'una sull'altra...

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Messaggio Da andrea77ve il Lun 29 Mar 2010 - 11:23

@Eiffel59 ha scritto:, comunque non stese/appoggiate l'una sull'altra...

eh eh eh ...

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