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telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

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telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da magazzie il Lun 18 Mar 2013 - 16:30

Promemoria primo messaggio :

Spesso parlando tra noi appassionati è venuta fuori la discussione su quale telaio fosse utilizzato effettivamente dai professionisti: spesso telai differenti da quelli retail ma "pitturati" con gli stessi colori.
Ecco, in America qcuno non ha gradito la cosa :

http://www.tennisbest.com/archivio/4394-wilson-in-tribunale

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da FedEx il Sab 30 Mar 2013 - 19:30

Per me, visto i capelli e lo sguardo, prima di incordare se ne è fumata una bella forte...

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da nw-t il Sab 30 Mar 2013 - 19:31

@FedEx ha scritto:Per me, visto i capelli e lo sguardo, prima di incordare se ne è fumata una bella forte...
bellina questa...

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da Eiffel59 il Dom 31 Mar 2013 - 7:11

Buongiorno a tutti e Buona Pasqua... cheers

Allora cominciamo a chiarire una cosa..P1 non ha la possibilità di incordare "on site" ma lo deve fare da una camera d'albergo (e i "prioritari" non arrivano mai all'inizio di un torneo ma non prima che comincino a giocare la maggior parte dei loro giocatori): ciò significa che non possono gestire neppure le urgenza...ergo i telai anche dei loro contrattisti incordati in un anno da altri non sono "una rondine" ma diversi stormi delle stesse e pure belli grossi...poi subentra anche il fatto della conoscenza di lunga data del giocatore quando non l'amicizia (come, per quel che mi riguarda, per i vari Murray, Baghdatis, Gulbis piuttosto che i Bryans, Malisse o Gasquet...); non ultimo, anche il contratto più oneroso (Gold) prevede l'assistenza onsite solo per un totale di 14 prove, normalmente gli eventi dello slam più i Masters 1000, ma ogni prova in più, Davis compresa, costa la bellezza di 10.000$ extra che non tutti -quasi nessuno- sborsa volentieri, specie giocatori come Marcos o Melzer che giocano un gran numero di tornei in un anno....

Le macchine poi -anche se nello specifico "quella" è un discreto ferrovecchio pur se in ottimo ordine di lavoro, sono infinitamente superiori a quelle c****e di Sensor ed ancora disponibili per il mercato USA.

Per il montaggio di quello specifico telaio da parte di Glynn Roberts, il cliente chiede e l'incordatore esegue, ci mancherebbe altro. Se mi chiedono un 4 nodi con le orizzontali dal basso lo faccio, anche se lo ritengo una stupidaggine e glielo dico...

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da Eiffel59 il Dom 31 Mar 2013 - 8:48

P.S. per chi non lo sapesse, quella di Glynn è una parrucca... Wink

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da kingkongy il Dom 31 Mar 2013 - 9:42

Per chi non lo sapesse anche quella di Mario e' una parrucca... L'ha rubata a Straker, il comandante della S.H.A.D.O.W. Nella serie tv "UFO"!!!!
Chi se la ricorda?
Very Happy Very Happy Very Happy

Buona Pasqua anche a Quasimodo!

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da Eiffel59 il Dom 31 Mar 2013 - 9:49

BWAHAHAHAH... Very Happy

Buona Pasqua! cheers

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Messaggio Da Sonny Liston il Dom 31 Mar 2013 - 9:53

@kingkongy ha scritto:Per chi non lo sapesse anche quella di Mario e' una parrucca... L'ha rubata a Straker, il comandante della S.H.A.D.O.W. Nella serie tv "UFO"!!!!
Chi se la ricorda?


Buona Pasqua anche a Quasimodo!

E chi lo può dimenticare?
Non ne perdevo una puntata.
Ti ricordi il sottomarino che diventava un Jet?
FANTASTICO!

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Messaggio Da nw-t il Dom 31 Mar 2013 - 9:58

@kingkongy ha scritto:Per chi non lo sapesse anche quella di Mario e' una parrucca... L'ha rubata a Straker, il comandante della S.H.A.D.O.W. Nella serie tv "UFO"!!!!
Chi se la ricorda?


Buona Pasqua anche a Quasimodo!
Buona Pasqua... Bisogna me ne faccia una anch'io...oggi scelgo la serie televisiva e il personaggio a cui "ispirarmi" x il nuovo PELO...

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da kingkongy il Dom 31 Mar 2013 - 12:12

....lo ammetto! Quando sentivo il rumore degli UFO io mi nascondevo "dentro" il divano!
Però quella con il caschetto viola di Base Luna non era male....

Sonny, il sottomarino era ganzissimo! Il pilota poi era un'eroe! Quando le mezze se...e della Luna se li perdevano, arrivava lui con la sua tutina a rete un po' da Drag Queen e risolveva tutto!

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Re: telaio retail diverso da quello usato dal campione? Denunciati!

Messaggio Da Sonny Liston il Dom 31 Mar 2013 - 12:16

@kingkongy ha scritto:

Sonny, il sottomarino era ganzissimo! Il pilota poi era un'eroe! Quando le mezze se...e della Luna se li perdevano, arrivava lui con la sua tutina a rete un po' da Drag Queen e risolveva tutto!
Vogliamo parlare dei basettoni che aveva? Razz

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Messaggio Da kingkongy il Dom 31 Mar 2013 - 12:41

Hahahaha e' vero!! Poi era una serie inglese! Guidavano pure dalla parte sbagliata!!!

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Messaggio Da mp4/18 il Mer 3 Apr 2013 - 20:47

@Leutonio ha scritto:Sta signora che ha accusato la WILSON a mio avviso non c'ha veramente un pensiero al mondo e nemmeno tutte le rotelle al suo posto!

MILIONI di persone sanno che esistono telai diversi e fatti diversi da quelli che comprano, ma nessuno si è mai lamentato, mentre questa "matta" si è voluta mettere contro un colosso come Wilson... Bah!

Chi pensa che un pro possa giocare con un telaio nudo e crudo comprato in un normalissimo negozio, è meglio che cambi sport.
Le personalizzazioni e i custom si fanno anche su un quarta categoria, figuriamoci su uno che di prize-money becca 20 milioni di $ ogni anno!!!

Mi sembra una cosa normalissima che le aziende assecondino il giocatore fornendogli dei telai personalizzati come essi esigono.
Alcune aziende forniscono direttamente il telaio (vedi Nadal, ecc...).
Altre forniscono il telaio ma il giocatore cmq le personalizza con piombo, silicone, grip, ecc...

E cmq quasi tutte sono 2/3 cm più lunghe del normale.

Non vedo quindi dove sta il problema e sinceramente vederli giocare con telai pittati mentre si sa che usano altro, a me, non frega proprio nulla.

Wink

In tribunale era meglio che si fosse lamentata che nel 2013 la qualità delle palline (tutte le marche), delle borse (tutte le marche) e di molto altro (tutte le marche), è CLAMOROSAMENTE CALATA, invece di preoccuparsi del telaio di Federer.

100% d'accordo

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Messaggio Da mp4/18 il Mer 3 Apr 2013 - 21:05

@alain proust ha scritto:
@Leutonio ha scritto:Ragazzi su, lo sappiamo tutti che non è possibile introdurre nel mercato le racchette dei giocatori.
Ma perchè secondo voi Messi gioca con le scarpe che trovate al Decathlon?
O Woods con lo stesso drive che trovate nei golf-shop?

Ogni MINIMA cosa per gli agonisti di alto livello è personalizzata e fatta su loro richiesta e non sarebbe possibile inserire tutto questo nei negozi perchè sono due mondi diversi che non sono compatibili l'uno con l'altro.

Se Federer ha la sua racchetta significa che l'hanno fatta per lui, perchè dovrebbe andare bene a voi?
Se il telaio della bici di Cipollini era fatto al millimetro per lui, perchè dovrei pedalarci bene pure io?

Troppe paranoie! Io non ne posso più di cercare di far capire queste cose alla gente quando viene in negozio da me. Questi sono "alibi" che si usano per non ammettere che non si è molto bravi a tennis e allora si cambiano continuamente telai, setup e quanto altro!
...poi vedi al circolo un ragazzetto vestito male e con la racchetta vecchia e sporca e mette in riga tutti!!!

Se io e tutti gli altri negozianti, dicessimo giornalmente ai nostri clienti le verità sui telai dei pros, avremmo chiuso da un pezzo!

Vi siete mai chiesti guardando la TV perchè le telecamere a cambio campo non indugiano quasi mai (e se lo fanno sono 2 secondi netti) sulle racchette dei pro?

Vi siete mai chiesti perchè agli stringers nei vari tornei è SEVERAMENTE VIETATO fotografare o/e divulgare immagini e info su ciò che incorderanno o vedranno durante il loro lavoro?

Leutonio, dissento da ogni singola parola.
Vabbe' che sei un commerciante e quindi il tuo scopo è vendere, anche ed eventualmente alla faccia di possibili equivoci pubblicitari - chiamiamoli equivoci per non dire di peggio - però a mio giudizio ciò che tu dici, dall'altra parte della barricata, non può essere condiviso da noi consumatori.
In primo luogo, non diamo per scontato che siano tutti degli onanisti del tennis come noi, che leggono ogni pagina tecnica, esaminano ogni foto di ogni telaio. ci sono tennisti che non sanno nemmeno che esistono i forum di tennis, tanti che comprano la racchetta di Federer o Nole in buona fede, sprovveduti sì, ma in buona fede, pensando a mal ragione che per giocare al meglio devi avere la racchetta dei migliori. E a parte il principio che è sbagliato, c'è il piccolo particolare che ciò quella che pubblicizzano con tanto di foto come la racchetta di Roger in realtà non la è.
E' un dato di fatto.
Poi possiamo farci tutti i ragionamenti di buon senso che vogliamo, possiamo dire che chi lo crede è un pirla, ma fatto sta che mi pubblicizzano una racchetta facendomi credere che è quella con cui gioca il campione mentre non la è.
Mi fa sorridere quando vedo le pubblicità televisive dei giocattoli, e si sentono in dovere di scrivere qualcosa tipo "drammatizzazione" per sottolineare che in realtà i soldatini non si muovono da soli, e poi nel tennis mi spacciano un telaio per l'altro in maniera così semi-truffaldina?
Perchè non scrivono qualcosa del tipo "Il telaio approvato da Pinco Pallo"? oppure, perchè non asteriscano e scrivono "Pinco Pallo potrebbe giocare con un telaio differente"?
Fatte le pubblicità come sono fatte, è evidente l'intento di ingannare il consumatore per indurlo a prendere la racca con cui gioca il suo beniamino.
Non per tutti è così scontato il discorso del paintjob, ho amici che si stanno avvicinando al tennis e hanno aperto tanto di occhi quando ho detto loro che le racchette dei campioni sono pittate per farle assomigliare al modello retail, ma sono tutt'altro.

Non è una questione se la racchetta di Federer può andarmi bene, è una mera questione di pubblicità ingannevole. Poi lo so io se una racca mi va bene o no, però non vorrei essere ingannato (io non lo sono, ma i meno accorti sì) in maniera così spudorata.



assolutamente in disaccordo in questo caso.
il consumatore che va a comprare il telaio "perchè lo usano tizio o caio" non ha problemi di sapere se tizio o caio usano realmente quel telaio. e se anche lo venisse a sapere cosa fa? va a comprarsi la pt57 spendendo 350/400€? no, quella la comprano i cultori o coloro che hanno interesse ad usare quel telaio. i consumatori medi attratti dal testimonial continueranno a comprare il telaio retail senza alcun problema. non gliene frega nulla.

in secondo luogo qui si dà per scontato che i telai retail i marchi li tirino fuori con l'intento di fregare i consumatori. no, non è vero (questo indipendetemente dal fatto che un telaio si riveli poi valido o meno post-test). io credo invece che ai marchi piacerebbe eccome chiudere baracca e burattini nelle proroom. hai voglia.
il problema è che i campioni hanno delle esigenze. fra l'altro non sottovaluterei un altro aspetto: oggi vivamo ancora in una generazione tennistica che ha iniziato a giocare a tennis con certi telai. è chiaro che nel momento in cui es. un djokovic inizia la sua carriera giocando con una pt non gli puoi proporre di cambiare e passare a una retail. ma più si andrà avanti e più i futuri pro inizieranno ad approciarsi al tennis con telai retail e quindi il fenomeno parallelo fra i pro che usano dei custom o paintjob e il mercato di andrà via via estinguendo. imho
ulteriore aspetto, se un giocatore passa da (es.) WIlson a Babolat continuando a utilizzare il telaio del vecchio contratto paintjobbato, non si può mica chiedere a Babolat di rinunciare alla propria sponsorizzazioni. indi per cui, nessun tentativo di dolo.

se invece parliamo della qualità generale o dei prezzi che si alzano è un altro par di maniche e li ha perfettamente ragione leutonio

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Messaggio Da cialisforever il Mer 3 Apr 2013 - 21:13

Scusami se mi permetto ma è un discorso che non regge.....non puoi pubblicizzare un prodotto per un altro...è truffa bella e buona.
Come chi spaccia il parmigiano "italiano" con tanto di pubblicità in tv invece del reggiano autentico.Stesso identico discorso.....

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Messaggio Da SSPeriway il Mer 3 Apr 2013 - 21:21

se prendi una fiat,la dipingi, le cambi lo stemma con uno ferrari e la vendi garantendo che e' la ferrari di schumacher, ovvio che un esperto la riconosce subito,ma se uno ne sa poco e la compra,viene truffato.inoltre mi stai dicendo che allora dato che uno non lo sa,la casa produttrice si puo' permettere di vendere un prodotto per un altro???questa e' pazzia! ci sono industrie che falliscono per molto meno. cordialmente

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Messaggio Da cialisforever il Mer 3 Apr 2013 - 21:30

Infatti....

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Messaggio Da kingkongy il Gio 4 Apr 2013 - 1:42

Lancia pubblicizzava la Delta come auto pluricampione del Mondo Rally. Se avete mai visto o guidato una S4 credo abbiate avuto qualche dubbio sul fatto che un mostro da 800 CV potesse assomigliare a quella nella vetrina del concessionario all'angolo....eppure...
Sapete quanto costano degli sci da gara? Altro che Pro Room... E altro che "vaga somiglianza...eppure...
Nel tennis si esagera con questi telai camaleonte? Beh, un po' si'.

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Messaggio Da cialisforever il Gio 4 Apr 2013 - 7:24

Pubblicizzavano la Delta ma almeno avevano il buon gusto di accostarla all'auto che effettivamente si vendeva....con i dovuti distinguo.Qua spacciano una cosa per un'altra.....e nessuno dice niente.

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Messaggio Da cialisforever il Gio 4 Apr 2013 - 7:27

https://www.youtube.com/watch?v=achUvYrtqLU&feature=youtube_gdata_player

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Messaggio Da Marcotop65 il Gio 4 Apr 2013 - 7:48

Dico la mia : e' impensabile che i giocatori professionisti giochino con le racchette retail. Ossia, a me piacerebbe vederli cosi' , per " vedere l'effetto che fa" ...ma, se ci pensate, con la tecnologia attuale potrebbero tirar fuori racchette incredibili...

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Messaggio Da cialisforever il Gio 4 Apr 2013 - 7:58

Il problema non è con quale giocano loro...ma la vergogna è la pubblicità ingannevole.Tu compri una racchetta che vedi in mano al tuo campione preferito e invece è una PACCA vera e propria.

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Messaggio Da cialisforever il Gio 4 Apr 2013 - 8:04

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Messaggio Da kingkongy il Gio 4 Apr 2013 - 9:09

Cialis... Quella nello spot non era l'auto che andava in gara. Non c'era una vite che fosse in comune. Tutto qui. Almeno le racchette dei campioni ci assomigliano un po' ...
Io capisco la tua linea e apprezzerei anche io maggiore trasparenza. Solo che faccio fatica a "sorprendermi".

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Messaggio Da SSPeriway il Gio 4 Apr 2013 - 11:15

capisco il tuo discorso kk.pero' quella anche se completamente modificata era effettivamente una delta....nole pubblicizza una speed graphene,ma la sua non e' una speed graphene completamente modificata,e' proprio un'altra racchetta! capisci? tu che sei un esperto e cultore del tennis,come molti altri qui', lo sapete e non vi lasciate ingannare. per fortuna che ci siete voi altrimenti la gente resterebbe nell'ignoranza completa,ma e' un'ignoranza non voluta.

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Messaggio Da kingkongy il Gio 4 Apr 2013 - 11:22

Mmmm mi state convincendo... Hehehe
Brutti bastardi usate le racchette che volete ma ditelo!
Hehehehe
Son andato a guardare vetrine e scaffali...in effetti, l'acquirente e' tratto in inganno...c'è, in effetti, una relazione tra modello-campione-prestazione...

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Messaggio Da alain proust il Gio 4 Apr 2013 - 11:31

@mp4/18 ha scritto:
assolutamente in disaccordo in questo caso.
il consumatore che va a comprare il telaio "perchè lo usano tizio o caio" non ha problemi di sapere se tizio o caio usano realmente quel telaio. e se anche lo venisse a sapere cosa fa? va a comprarsi la pt57 spendendo 350/400€? no, quella la comprano i cultori o coloro che hanno interesse ad usare quel telaio. i consumatori medi attratti dal testimonial continueranno a comprare il telaio retail senza alcun problema. non gliene frega nulla.

in secondo luogo qui si dà per scontato che i telai retail i marchi li tirino fuori con l'intento di fregare i consumatori. no, non è vero (questo indipendetemente dal fatto che un telaio si riveli poi valido o meno post-test). io credo invece che ai marchi piacerebbe eccome chiudere baracca e burattini nelle proroom. hai voglia.
il problema è che i campioni hanno delle esigenze. fra l'altro non sottovaluterei un altro aspetto: oggi vivamo ancora in una generazione tennistica che ha iniziato a giocare a tennis con certi telai. è chiaro che nel momento in cui es. un djokovic inizia la sua carriera giocando con una pt non gli puoi proporre di cambiare e passare a una retail. ma più si andrà avanti e più i futuri pro inizieranno ad approciarsi al tennis con telai retail e quindi il fenomeno parallelo fra i pro che usano dei custom o paintjob e il mercato di andrà via via estinguendo. imho
ulteriore aspetto, se un giocatore passa da (es.) WIlson a Babolat continuando a utilizzare il telaio del vecchio contratto paintjobbato, non si può mica chiedere a Babolat di rinunciare alla propria sponsorizzazioni. indi per cui, nessun tentativo di dolo.

se invece parliamo della qualità generale o dei prezzi che si alzano è un altro par di maniche e li ha perfettamente ragione leutonio
Disaccordo II - La vendetta. Very Happy
Non è un ragionamento corretto a mio modo di vedere dire come dici che al consumatore non importa che telaio usa tizio, che intanto lo compra lo stesso e che anche se lo sapesse, non comprerebbe la Pt57.
E' una questione di pubblicità ingannevole, nè più nè meno, che può non stupire più di tanto alcuni (Kingkongy) ma che stupisce e ferisce anime sensibili come me. Very Happy
E che c'entra che i pro hanno delle esigenze? Mica li voglio obbligare a comprarsi la racchetta al Decathlon! Che usino ciò che vogliono, ma perchè deve esserci questo singolare lassismo verso le case costruttrici da permettere loro una evidente pratica di pubblicità ingannevole?
L'essere attratti dal testimonial va bene, ma non essere ingannati. Mi sta bene se Pinco 4.6 compra la wilson perchè "si fida" di Roger che ammicca dalle pagine dei giornali. Ma non più se lo stesso, povero e ingenuo Pinco 4.6 la compra perchè crede davvero di comprare quella che Roger usa, perchè la Wilson gli dice così da ogni pubblicità.

alain proust
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