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Corde per snap back

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Corde per snap back

Messaggio Da niki il Sab 2 Feb 2013 - 16:11

Promemoria primo messaggio :

Dall'uscita della racchetta Wilson Steam 99s con schema corde 16x15 si parla tanto di questo "snap back" che imprime alla palla maggior rotazione. Credo che lo snap back si possa avere anche con racchette 16x19 a patto di montare la corda giusta. Da qui la domanda: quali corde sono più adatte per avere l'effetto snap back?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Lun 4 Feb 2013 - 17:31

@biciomac ha scritto:marco una curiosità, come mai su una 99s hai montato le Vortex 3 che sono sagomate, sulla seconda le PTR e sulla 105s le octoblaze rough? spiegaci la tua idea, grazie

Non avendo corde 1,40 da montare, volevamo capire quali corde potessero avere una durata decente su questi telai 16x15, tutto qui Razz
La vortex 3 non è andata male, la octo rough come pensavamo non è arrivata al pomeriggio What a Face
In compenso la quadra twisted ha tenuto bene(dopo che si è rotta la octo) pur essendo twistata. In definitiva ci vogliono corde enormi o......meglio quelle più morbide santa

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Lun 4 Feb 2013 - 17:32

quindi non ci sono andato lontano con quello che ho detto sopra...

comuque marco sulla 99s che montava le 4g ho notato che la corda che era taccata era solo la orizzontale, mentre la verticale era bella liscia, vuol dire qualcosa?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Lun 4 Feb 2013 - 17:41

di solito si taccano sempre prima le orizzontali.

Cqe l'articolo è interessante e dice che una volta che la corda si è spostata, tende ritornare indietro(non a ritornare al suo posto originario....) ed è in quella frazione di secondo dove inizia il ritorno che si genera la coppia supplementare dello snap back.

Il senso di questo è: le corde tanto segnate che non si muovono mai non sono delle catapulte! La corda non ha la forza di spostarsi come nel video e tornare perfettamente al suo posto....magari con la frustata di Nadal, ma non con la nostra. Per noi umani è facile che, qdo le corde non si spostano mai, che non esista lo snap back.
Oppure leggiamo la cosa al contrario: se la corda non si sposta(e di conseguenza non si carica come una molla)l'effetto snap back non c'è.
LE 16 x 15 usate nel demo day spostavano tutte le corde alla grande nella zona di impatto e le segnavano nella parte appena sotto lo S.S.......cioè dove si sono rotte

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Lun 4 Feb 2013 - 17:45

delle corde starburn cosa consiglieresti? un mono liscio sulle verticali ed un sagomato sulle orizzontali?

che ne pensi sulla 99s delle vortex 4?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Lun 4 Feb 2013 - 18:11

sulle "s" secondo me la corda ha meno importanza ai fini del gioco rispetto ai pattern tradizionali. consiglio le corde più grosse che trovi di calibro per non distruggere il portafogli! Razz
tanto sui 16x15 lo snap back c'è sempre ed abbondante Wink

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da MkTama90 il Lun 4 Feb 2013 - 19:04

x Marco: ho letto anch'io l'articolo (e anzi: grazie di averlo postato! Smile) ma non mi sento di essere totalmente d'accordo con te..

Non è lo spostamento delle corde che genera maggiore spin o meglio non direttamente: lo spostamento contribuirebbe a rendere più efficace l'annullamento dell'effetto contrario di quando arriva la pallina. Questo può certamente semplificare la vita cercando l'effetto e lì siamo d'accordissimo... ma lo snap-back è un altra cosa, cioè l'ultimissima fase di impatto in cui le corde ritornano indietro mentre la pallina si stacca dal piatto = la capacità della corda a tornare nella sua posizione precedente! Wink altrimenti non si chiaerebbe snap-BACK no? Ma questo l'hai scritto anche tu stesso nel messaggio successivo quindi dovremmo essere d'accordo..

Però una corda che rimane spostata, ai SOLI fini dello snapback (ma magari non della rotazione max) è una corda che almeno apparentemente non accentua il fenomeno! Non abbiamo tanti mezzi per dire cosa effettivamente accada ma se la corda si muove (e quello lo fa sempre) e rimane (tanto) fuori posizione dopo l'impatto, allora a senso avrà avuto un pochino di ritorno ma non tanto.

Se invece ritorna alla sua posizione o quasi, posto che la corda si muove sempre e comunque all'impatto della pallina, vuol dire che probabilmente ha avuto un rientro particolarmente vigoroso e quindi in teoria più snap-back di quella che è rimasta spostata! Poi siamo d'accordissimo sul fatto che il rientro totale e perfetto in posizione non vuol dire molto perchè conta la frazione di secondo all'impatto, però appunto non capisco perchè diresti che se le corde non rimangono mosse, allora per forza sono anche rimaste del tutto ferme: comunque si muoveranno (più o meno) all'impatto. Questo almeno è il presupposto su cui baso il mio ragionamento. Per di più se le corde sono segnate allora saranno le verticali, come di solito accade (d'altra parte sono loro quelle che si muovono) il contrario non mi è mai successo tranne che negli ibridi straight.

Però sono super d'accordo nel dire che l'accoppiata sagomato/liscio è una grande intuizione. Cioè diciamocelo noi ne parliamo com'è giusto da appassionati questa dello snapback è una gran pippa santa o meglio come dice l'articolo alla fine o hai detto tu stesso: non è detto che massimizzando lo snapback massimizziamo anche la rotazione per tutti gli utenti, potrà esserlo per chi genera molta forza sulla pallina. Però per molti male-impostati che sembra toppino un casino ma in realtà affettano solo la palla, o in generale per chi non spinge tanto, io sono convinto che proprio un bell'ibrido sagomato/liscio, morbido e a bassa tensione, sia la soluzione all'atto pratico migliore senza curarsi dello snapback, tantopiù su racchette dal pattern tradizionale Smile

Ciao!

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da vecchiofrak il Lun 4 Feb 2013 - 19:39

Oggi ho fatto un paio di ore con la 99 S incordata con Luxilon 4G 1.41 e devo dire che, nonostante cercassi di picchiare forte ed estremizzare al massimo il movimento per creare top-spin, le corde non si muovevano di un millimetro (ovviamente, non posso sapere se nel contatto con la palla, si spostavano e poi tornavano al loro posto), ma la palla girava molto.....leggera, con poco peso, ma girava eccome !

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Lun 4 Feb 2013 - 20:07

strano, perchè quando colpisci dovresti sentire un forte frrrrrrttttt ovvero il rumore delle corde che si spostano e grattano fra di loro!

lo sentiva pure il mio maestro dall'altra parte del campo...

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da vecchiofrak il Lun 4 Feb 2013 - 20:26

@biciomac ha scritto:strano, perchè quando colpisci dovresti sentire un forte frrrrrrttttt ovvero il rumore delle corde che si spostano e grattano fra di loro!

lo sentiva pure il mio maestro dall'altra parte del campo...

Assolutamente no.....e non ho messo neanche l'antivibro, proprio per permettergli di muoversi di più

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Lun 4 Feb 2013 - 20:33

forse tensione troppo alta?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da Marcotop65 il Lun 4 Feb 2013 - 20:49

Vado un po' alla deriva...
Si puo' avere snap back anche su altri telai che non siano 16x15, o 16x 19 ?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Lun 4 Feb 2013 - 23:07

@MkTama90 ha scritto:x Marco: ho letto anch'io l'articolo (e anzi: grazie di averlo postato! Smile) ma non mi sento di essere totalmente d'accordo con te..

Non è lo spostamento delle corde che genera maggiore spin o meglio non direttamente: lo spostamento contribuirebbe a rendere più efficace l'annullamento dell'effetto contrario di quando arriva la pallina. Questo può certamente semplificare la vita cercando l'effetto e lì siamo d'accordissimo... ma lo snap-back è un altra cosa, cioè l'ultimissima fase di impatto in cui le corde ritornano indietro mentre la pallina si stacca dal piatto = la capacità della corda a tornare nella sua posizione precedente! Wink altrimenti non si chiaerebbe snap-BACK no? Ma questo l'hai scritto anche tu stesso nel messaggio successivo quindi dovremmo essere d'accordo..

Però una corda che rimane spostata, ai SOLI fini dello snapback (ma magari non della rotazione max) è una corda che almeno apparentemente non accentua il fenomeno! Non abbiamo tanti mezzi per dire cosa effettivamente accada ma se la corda si muove (e quello lo fa sempre) e rimane (tanto) fuori posizione dopo l'impatto, allora a senso avrà avuto un pochino di ritorno ma non tanto.

Se invece ritorna alla sua posizione o quasi, posto che la corda si muove sempre e comunque all'impatto della pallina, vuol dire che probabilmente ha avuto un rientro particolarmente vigoroso e quindi in teoria più snap-back di quella che è rimasta spostata! Poi siamo d'accordissimo sul fatto che il rientro totale e perfetto in posizione non vuol dire molto perchè conta la frazione di secondo all'impatto, però appunto non capisco perchè diresti che se le corde non rimangono mosse, allora per forza sono anche rimaste del tutto ferme: comunque si muoveranno (più o meno) all'impatto. Questo almeno è il presupposto su cui baso il mio ragionamento. Per di più se le corde sono segnate allora saranno le verticali, come di solito accade (d'altra parte sono loro quelle che si muovono) il contrario non mi è mai successo tranne che negli ibridi straight.

Però sono super d'accordo nel dire che l'accoppiata sagomato/liscio è una grande intuizione. Cioè diciamocelo noi ne parliamo com'è giusto da appassionati questa dello snapback è una gran pippa santa o meglio come dice l'articolo alla fine o hai detto tu stesso: non è detto che massimizzando lo snapback massimizziamo anche la rotazione per tutti gli utenti, potrà esserlo per chi genera molta forza sulla pallina. Però per molti male-impostati che sembra toppino un casino ma in realtà affettano solo la palla, o in generale per chi non spinge tanto, io sono convinto che proprio un bell'ibrido sagomato/liscio, morbido e a bassa tensione, sia la soluzione all'atto praticoni migliore senza curarsi dello snapback, tantopiù su racchette dal pattern tradizionale Smile

Ciao!

Non capacità di tornare nella posizione originaria, ma di tornare indietro. Il momento esatto di propulsione del ritorno. Non ė una molla, è una corda lol! x cui conta solo la violenza del ritorno, come dice l'articolo......ma soprattutto come si vede bene dal video

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Lun 4 Feb 2013 - 23:09

@vecchiofrak ha scritto:Oggi ho fatto un paio di ore con la 99 S incordata con Luxilon 4G 1.41 e devo dire che, nonostante cercassi di picchiare forte ed estremizzare al massimo il movimento per creare top-spin, le corde non si muovevano di un millimetro (ovviamente, non posso sapere se nel contatto con la palla, si spostavano e poi tornavano al loro posto), ma la palla girava molto.....leggera, con poco peso, ma girava eccome !

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Lun 4 Feb 2013 - 23:12

ah è vero a me si spostava con l'1.25...

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da vecchiofrak il Mar 5 Feb 2013 - 8:40

@magazzie ha scritto:
@vecchiofrak ha scritto:Oggi ho fatto un paio di ore con la 99 S incordata con Luxilon 4G 1.41 e devo dire che, nonostante cercassi di picchiare forte ed estremizzare al massimo il movimento per creare top-spin, le corde non si muovevano di un millimetro (ovviamente, non posso sapere se nel contatto con la palla, si spostavano e poi tornavano al loro posto), ma la palla girava molto.....leggera, con poco peso, ma girava eccome !

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E allora, perchè è considerata la miglior corda, su questo telaio ?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da Eiffel59 il Mar 5 Feb 2013 - 8:52

Consigliata, non necessariamente "migliore".

Consigliata per la resistenza..Wink

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Mar 5 Feb 2013 - 9:16

mario quindi tu che corda consigli sulla steam99s?

mono liscio verticale+mono sagomato?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da Eiffel59 il Mar 5 Feb 2013 - 9:26

Per la giocabilità, assolutamente si.
Però, visto che quel telaio è assolutamente "particolare", non ti nascondo che qualche difficoltà di setup l'ho riscontrata anch'io.

Sulla 105S del demoday (la seconda opzione, quella con la Quadra) ho testato un diverso pattern, ed i riscontri sono stati ottimi.
More to follow... Wink

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Mar 5 Feb 2013 - 9:29

facce sapè che qui le corde se magnano li sordi!!!

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Mar 5 Feb 2013 - 9:36

bicio......su questo telaio la priorità non è la corda migliore......ma quella con la quale riesci a giocare oltre le 3 ore!

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Mar 5 Feb 2013 - 9:39

eh difatti bisogna trovare una corda che resista bene, che costi poco e che funzioni bene! questa è la vostra missione marco e mario!!!Smile

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da MkTama90 il Mar 5 Feb 2013 - 10:05

@Marco siamo d'accordo su questo ma l'avevo pure specificato nell'intervento precedente.. Wink

una corda che resista bene, che costi poco e che funzioni bene!

Infatti! E che cce vo'?

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Mar 5 Feb 2013 - 11:56

facciamo che troviamo un buon compromesso fra durata costi e prestazioni!Wink

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da magazzie il Mar 5 Feb 2013 - 13:53

Su questi telai 16x15 la qualità/tipo di corda incide meno che sui telai tradizionali.......secondo me ol parametro numero 1 è proprio la durata. CI vuole una corda 1,35-1,40 e non ce ne sono molte in giro.........
La nostra octoblaze rough è durata 3 ore ed andava bene, sulla 105 la quadra twisted è andata ancora meglio ma non sappiamo la durata,sulle 99s non abbiamo rotto l corde, una con V3, l'altra con ptr 1,30

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Messaggio Da Eiffel59 il Mar 5 Feb 2013 - 14:27

Mission (im)Possible.. Very Happy

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Re: Corde per snap back

Messaggio Da biciomac il Mar 5 Feb 2013 - 15:33

niente è impossibile per voi due!! ricercate, sperimentate!

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