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Colpire la palla davanti al corpo

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Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da Cesare il Mer 2 Gen 2013 - 1:15

Parrebbe un fondamentale che molti danno per scontato, pero'mi chiedo: tutti quanti cerchiamo di farlo? perche' i benefici, e'indubbio, sono molteplici. In primo luogo,e' assai piu' probabile colpire la palla quando e' ancora in fase di ascesa, o quantomeno quando non ha ancora iniziato a scendere, e cio' fa parte del cosiddetto "gioco d'anticipo", si ruba maggiormente tempo all'avversario, e ci permette d'essere i primi a comandare lo scambio. Secondariamente, sempre a patto che la condizione fisica, vedi mobilita' sulle gambe, ce lo permetta, otterremo anche il vantaggio d'una maggio velocita' d'uscita di palla dal piatto corde,quindi teoricamente anche la possibilita' di mettere a segno un maggior numero di colpi vincenti. Colpire la palla davanti al corpo sempre, dovrebbe essere una delle prime regole da imparare , e da mettere in pratica a mio avviso.
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 8:42

Credo che colpire la palla davanti al corpo specialmente in in open stance sia una cosa fondamentale per un giocatore moderno di oggi....
Propio per tutti gli aspetti positivi elencati da te Cesare, spesso colpire dietro vuol dire proprio subire la palla e non metterci energia dentro..non essere propositivi
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 8:55

...non voglio fare l'antipatico del 2013...ma uno può colpire d'anticipo anche stando sulla palla (dietro è un trick shot).
Stare dietro la palla, come sottolineato, permette proprio la transizione completa della massa e di tutta l'energia cinetica costruita nei "nuovi swing". C'è anche da tener presente che è una causa-effetto delle nuove impugnature...prova a toccare una palla di dritto in open stance con grip continental! Per farlo...lo si fa...ma rischi il polso e ci vuole un bel tempismo perché la racchetta fa una traiettoria pazzesca.
Nel rovescio a una mano...hehheheheh non è cambiato tantissimo... Diciamo che i nuovi materiali hanno "costretto" a giocare la palla più avanti, ma neanche tantissimo. Il back è uguale.
Per i colpi a volo...idem con patate.
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 9:00

Infatti io parlavo di giocatori moderni... Che la presa continental non la usano certo per il dritto....
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 9:07

okkkkk uolter, era per dire che se sei in western...colpisci per forza davanti....
In continental può succedere anche adesso, in extremis, in recupero, in risposta. Se lo insegnassero a fare...la gente capirebbe meglio come funziona lo swing...
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 9:15

Aspetta, era un discorso riferito più a me stesso, io uso la wester ma purtroppo il mio errore più frequente e' colpire dietro Very Happy per questo sento molto questo post...king
I tuoi consigli sono sempre utili Wink
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 9:18

Beh, allora dimmi tu come posso tentare di aiutarti!!! Quale "pezzettino" di swing "ti rode" ? Hehehe
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 9:23

Mi rode si... Perché colpendo leggermente dietro poi tendo a stare sbilanciato anche con il corpo e non trasmetto tutta l'energia in avanti ...il mio problema credo sia un fatto di allenamento fisico ...
Se tralascio questo ... Tendo a fare l'errore citato prima..troppi tortelli mangiati in questi giorno Smile
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 9:48

Mi verrebbe da dire che sia una rogna di timing... Perché non hai detto la tipica frase "quando il gioco accelera"...

Sul tempo e timing dello swing ne abbiam parlato un sacco di volte, però, però, però...si è passati dalla "geometria" dello swing = colpire davanti, al "ritmo" = anticipo del colpo (e ritardo tuo).

Ok, questo è il primo errore! Son due cose distinte.
Una cosa è il ritmo dello swing.
Un'altra è il ritmo dello scambio.

----continuo---
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 9:53

Logicamente se lo scambio e' a un ritmo sostenuto... A livello di quarta categoria intendo più in su per me sono di un'altro pianeta
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 10:03

Mi spiego.

Giocare d'anticipo, giocare dentro il campo, rubare il tempo, sfruttare la palla ascendente NON significa cambiare il timing dello swing ma il suo tempo.

Sembra un gioco di parole...ma qui siamo sui fondamentali dello swing e quindi non gioco... hehehehhehe

Il tuo colpo è una sequenza di azioni.
Ogni azione ha una percentuale di millisecondi per compiersi. Se hai notato ho detto una "percentuale"...NON ho detto una quantità di secondi!
Messe tutte assieme queste azioni fanno il 100% dello swing.
Da questo conteggio escludo per ovvissimi motivi pratici l'azione dell'Apertura. Così ci togliamo dalle scatole lo split step e i movimenti di avvicinamento alla palla.
Diamo per scontato che tu sia già in posizione.

Chiosa a parte.... I baby step di aggiustamento li vorrei escludere, anche se servono moltissimo alla creazione del giusto timing. Solo che è una questione soggettiva. QUINDI, togliamo anche questa variabile e teniamo lo swing più "nudo" possibile.

-----continua----
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Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 10:27

uolter, ho letto il tuo post...
Non intendevo il livello tecnico della Quarta, Terza o Apt: chissenefrega! Intendo quando, nel tuo scambio (di livello X), la palla arriva "prima".

ok?
OK!

Torniamo alle percentuali.
Allora tu sei lì in posizione e inizi la "procedura" di chiusura.
1) XY % testa della racchetta che si abbassa
2) KT % movimento anca
3) ZJ % transazione
4) etc
5) etc
...) ...

100) Finish = 100%

Questo significa che se lo fai al rallentatore o a duemila all'ora...il tuo swing è SEMPRE lo stesso. Le percentuali non cambiano!
Se lo fai al rallenty e l'Azione "testa della racchetta che cade" ci mette 6 secondi (ed è il 20% del tuo timing) --> vuol dire che lo swing completo va fatto in 30 secondi....
Chiaro cosa intendo?

Se acceleri lo swing e lo completi in 10 secondi (sempre al rallenty), la "Testa della racchetta che cade" è sempre il 20%, ovvero = 2 sec.

Se giochi di anticipo, dentro il campo, palla ascendente etc etc etc
NON cambiano le percentuali! Cambia la velocità con la quale completi lo swing o, forse, nemmeno quella.
Anzi, un esercizio molto valido, sarebbe quello di giocare un colpo molto "morbido" su una palla veloce.
Di solito, per riflesso, a palla veloce si accelera. Ma se tu non hai consolidato il timing...vai fuori ritmo. L'idea è quella di fissare un timing, fissare un tempo e costringersi a mantenerlo.

Le prime palle sono un disastro, perché arrivi in ritardo e ti "arrampichi sopra alla palla" per recuperare le geometrie.
Però è talmente evidente l'errore...che il cervello vuole correggere. Come? La prima parte di chiusura la fa giusta...poi si incasina e accelera la seconda parte... E così vai fuori timing.

L'esercizio è per costruire il tuo ritmo...ma anche musicale! Puoi canticchiare, tenere il ritmo come i vogatori con "oooooooh-oh"! Piuttosto, immaginati un vogatore che va fuori timing!!!!! Si spaccano tutti i remi. Eppure una barca con otto vogatori può andare piano o veloce. Si dice infatti che aumenti il ritmo al minuto...ma lo swing è lo stesso, stesse percentuali, solo eseguite più in fretta!
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Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 10:34

cheers
Da applausi
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Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 10:35

Stare dietro alla palla è davvero una questione molto tecnica e alla fine molto "banale".

In questa serie di interventi ho dato per scontato che il tuo swing sia perfetto come geometria. In realtà, è quasi sicuro l'opposto.
Perché sono così carogna? Perché se "sali" in ritardo sulla palla...quasi certamente attui delle sovracorrezioni. Ovvero sballi i piani dello swing.
Però questo errore non può essere corretto prima. Perché è una causa, non l'effetto.
A sua volta non è detto che migliorando il timing..."bacino e passa tutto"! Qualcosina lo avrai fissato male, purtroppo. Però è molto più facile correggerlo se le "percentuali" sono a posto.

spero di esser stato chiaro (e utile).
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Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 10:46

Molto chiaro ... Spero utile...Smile
Vediamo se migliorerò
Intanto grazie le tue spiegazioni sono perfette!!
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Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 10:52

...eh...non aspettarti miracoli all'inizio. Ma se ti concentri, e fai swing lenti, dopo una ventina di colpi dovresti "sentire" subito una sensazione di "libertà": lo swing dovrebbe cominciare a fluidificarsi e il tronco (anche-busto-spalle) dovrebbe iniziare a muoversi in avanti con più facilità.
Fregatene se stecchi: non è facile! Per nulla!
Ti prego, non forzare! Sacrificati e creca il ritmo...musica, musica!
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Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 10:55

Da ex batterista ci proverò Smile
Promesso tirerò più piano...
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Messaggio Da Veterano il Mer 2 Gen 2013 - 14:39

Oltre a trovare il tuo ritmo devi anche prendere il ritmo........cioe' quando giochi devi prendere il ritmo con l'avversario per avere una preparazione a tempo,a volte si aspetta troppo a preparare e piu il gioco si fa veloce e piu bisognera' aprire prima.....percio' split step e racchetta veloce indietro......
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Re: Colpire la palla davanti al corpo

Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 14:46

ciao Vet !
Andava bene? Ti è piaciuta la spiegazione? Lo sai che ci tengo al tuo giudizio...
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Messaggio Da uolter74 il Mer 2 Gen 2013 - 14:47

Esatto io sto lavorando propio su questo da qualche mese..
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Messaggio Da Cesare il Mer 2 Gen 2013 - 14:50

Nessuna antipatia Kingy, ci mancherebbe. e' che per il mio tipo di gioco,scadente e probabilmente troppo legato agli insegnamenti degli anni '70, colpire la palla davanti al corpo risulta essere ancora parecchio reddidizio. Figurati che me ne accorgo quando da solo mi metto a palleggiare contro il muro. concentrandomi su quell'apetto,noto che riesco a prendere un ritmo nel palleggio molto piu' serrato e noto che l'impatto e'parecchio piu' pieno. probabilmente perche' riesco a stare piu' concentrato! pero'anche mettendolo in pratica in campo, con costanza, ho notato qualche miglioramento, rispetto al momento in cui ho ripreso a giocare,e non ci pensavo.
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Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 14:55

beh, Cesare, era solo per fare un piccolo distinguo...ma, per carità, continua a giocare dietro la palla!!!!! Che è perfetto.
Non volevo minimamente invitarti a fare qualcosa di diverso. Giurin-giuretto! Smile
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Messaggio Da Cesare il Mer 2 Gen 2013 - 14:58

no, e' che ho un casino tale in testa che per me sarebbe gia'tanto mettere in pratica quelle 2-3 cose nuove che mi han detto! tipo la rotazione delle spalle e portare la racchetta piu' in alto nell'apertura,rispetto al piano precedente, che era molto basso!
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Messaggio Da kingkongy il Mer 2 Gen 2013 - 15:05

Strano, Cesare, la racchetta NON alta dietro!
Di solito, chi ha iniziato nei Magici '70, la racchetta la porta automaticamente dietro molto alta, visto che insegnavano ad aprire con l'ovale di taglio, all'altezza dell'orecchio...
Mi sa che ti sei preso anche le "variazioni" Anni '80, in cui, per semplificare i movimenti, insegnavano l'apertura immediata (dalla posizione di attesa) all'altezza delle ginocchia...

Vedi, sono più vintage io!!!!
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Messaggio Da Cesare il Mer 2 Gen 2013 - 15:10

eheh,mi sa che io avevo un'apertura troppo compatta,non so se riesco a renderti l'idea, ,cioe' aprendo abbastanza in ritardo, ero costretto a fare un movimento meno ampio, lavorando un po' di piu' col polso. Certo, non vedendolo, fai fatica a capire sta vaccata! ora portando la racchetta piu' in alto, almeno questa cosa l'ho dovuta correggere, e son costretto anche ad aprire molto prima.
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