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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 19:14

Argomento un po' tecnico ma carino. Anzi, di piu'.
Tempo fa parlavo con amico ex golfista di altissimo livello e con esperienza internazionale anche per il settore giovanile.
Si parlava di tecnica e di affinità tra i due sport nella generazione di velocità e di catena cinematica. Da una parte la dinamicità "controllata" dello swing golfistico e, dall'altra la dinamicità "aperta" del tennis.
Tra sfumature e contrasti siam passati alla funzione delle anche, determinanti per entrambi gli swing. MA, con la grande differenza - si notava - che di anche, nel golf, se ne parla dopo qualche mese di lezioni...nel tennis se ne "accenna" se hai un maestro ganzo che ti accompagna nell'agonismo o se vai all'accademia di qualche guru...
Chiedo allora agli allievi (a vario livello) del forum se hanno mai sentito parlare di anche dai rispettivi maestri e, se si', in che termini????

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Messaggio Da FedEx il Mar 10 Lug 2012 - 19:16

No...niente anche...
Quelle ce le ho messe da solo, grazie a te KK...

Ma credo che il maestro non me ne abbia mai parlato perchè le usavo già... scratch

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 19:23

Beh, ma quando ti ha spiegato il servizio? E' una curiosità, davvero, forse perché io ci ho lavorato su tutti i colpi ( o per fortuna o per sfiga...).

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Messaggio Da FedEx il Mar 10 Lug 2012 - 19:33

Il servizio me l'ha spiegato partendo dal lancio di palla, poi provandolo dalla racchetta dietro la schiena (grattaschiena), poi con la racchetta in alto e poi ancora con il movimento completo...
So che l'anca sx dovrebbe avanzare per trasferire meglio il peso dell corpo in avanti durante il lancio della palla, mentre quella dx dovrebbe allinearsi all'altra durante l'impatto, per atterrare con la gamba sx...giusto??

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 19:44

Sì Fed, è un "gioco" di trasferimenti di piani: a ogni passaggio l'energia aumenta. Senza considerare i vari "effetti molla".
Però, su dritto e rovescio, l'anticipo dell'anca è determinante. Boh?! Misteri del tennis moderno...

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Messaggio Da FedEx il Mar 10 Lug 2012 - 19:50

Beh...mi ha detto che sul rovescio a una mano l'anca resta bloccata...

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 20:14

...opinabile....

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Messaggio Da FedEx il Mar 10 Lug 2012 - 20:24

Inteso che non ruota, va solo in avanti...

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 20:30

Opinabile/2....anche se dipende dal colpo. Un po' di slow motion su alcuni top spin e vedrai come il corpo si "sviti" dal basso verso l'alto.

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Messaggio Da topspin87 il Mar 10 Lug 2012 - 22:28

Il signore dei primati ha pienamente ragione!!! Nonostante il mio maestro non mi abbia mai accennato alla torsione delle anche, posso tranquillamente affermare che i benefici in quanto a potenza sono enormi, proprio per il fatto che la catena muscolare che viene azionata è molto importante, facendo arti marziali da qualche anno conosco l' importanza di questo movimento e anche se non mi viene sempre naturale (nel tennis) cerco quando posso di concentrarmi durante l' esecuzione dei colpi... Ottimo argomento King Smile

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 22:44

...top...in questo campo il maestro sei tu!!!

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Messaggio Da maurovr il Mar 10 Lug 2012 - 23:21

KK, qualche video "scolastico" dimostrativo su entrambi i colpi?
grazie

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 23:44

Una mano
http://www.youtube.com/watch?v=ZTnRF3V0wZs

Due mani
http://www.youtube.com/watch?v=uJpmtCm70Vc

Con analisi vettoriale Apas
http://www.youtube.com/watch?v=9hzJ2CizlEM

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Messaggio Da kingkongy il Mar 10 Lug 2012 - 23:52

Uno che picchia...
http://www.youtube.com/watch?v=ZhydRZY5TTs&feature=related

Dritto con Apas
http://www.youtube.com/watch?v=s6x1VAtuwZ0

Federer "a nudo"
http://www.youtube.com/watch?v=pPLmCqGIotM

Fatto bene
http://www.youtube.com/watch?v=OIU9XK7I_qY&feature=related

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Messaggio Da topspin87 il Mer 11 Lug 2012 - 0:01

@kingkongy ha scritto:...top...in questo campo il maestro sei tu!!!
Wink

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Messaggio Da topspin87 il Mer 11 Lug 2012 - 0:22

ottimi video... specialmente (secondo me) ''una mano'' ''con analisi vettoriale apas'' e ''federer a nudo''... nella ricostruzione di federer si vede chiaramente come il RE saltando e ruotando riesce a trasferire buona parte del suo peso corporeo sulla palla + il movimento del braccio = un dritto da 150 o forse più kmh... almeno credo... Smile

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Messaggio Da Zagreus60 il Mer 11 Lug 2012 - 7:25

... A proposito del rovescio ad una mano, il maestro con il quale ho giocato recentemente (prendendo una scoppola di dimensioni bibliche Sad ) ha notato che col mio rovescio ad una mano, quando colpisco da posizione angolata, ho la tendenza ad incrociare le gambe. Mi sono accorto che ha ragione. Non sono certo che sia un difetto, però, proprio per il discorso che facevi della catena cinematica. Che mi dici?

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Messaggio Da kingkongy il Mer 11 Lug 2012 - 8:47

Za-Za non sono sicuro di cosa tu faccia con le gambe... ma sul campo di tennis o in un orgia?

Ma è perché arrivi in spaccata sulla palla? Perché il piede destro fa da appoggio/pivot e il sinistro spinge... come fanno a incrociarsi? Ho lavoricchiato stanotte e sono un po' rinco!

ah, a poroposito di rinco...guarda che avatar mi hanno regalato! Un ammiratore, porcaccio boia, mai un'ammiratrice lasciva!!!!

hehehhehehe, a me piace!!!

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Messaggio Da FedEx il Mer 11 Lug 2012 - 9:31

Zag...succede anche a me...e credo che sia perchè prima di colpire la palla hai già tutto il peso del corpo sulla gamba dx...la sx quindi non spinge e di conseguenza tende ad alzarsi e a "svolazzare"...

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Messaggio Da Ospite il Mer 11 Lug 2012 - 12:31

Kk

mitttico...e noi due sappiamo perche' Wink



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Messaggio Da Konrad63 il Mer 11 Lug 2012 - 13:21

errex ha scritto:Kk

mitttico...e noi due sappiamo perche' Wink



quanto siete criptici ... Suspect

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Messaggio Da Veterano il Mer 11 Lug 2012 - 14:05

Il discorso dell 'anca e' si importante ma attenzione,non se ne parla prima di aver costruito un esecuzione di dritto come di deve,se no si fanno piu danni che benefici.Percio' non stupitevi se il maestro non ve ne parla,probabilmente ci sono altre cose da migliorare,prima di andare ad affrontare l'anticipo d'anca.

Topspin87 attenzione al dritto di Federer e di tutti i Pro in generale,il sato non e' voluto ma deriva dalla spinta delle gambe non e' un azione pensata, per arrivare a spingere cosi con le gambe e a colpire bene la palla bisogna essere bravi,se no meglio stare con i piedi per terra.

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Messaggio Da topspin87 il Mer 11 Lug 2012 - 20:25

@Veterano ha scritto:Il discorso dell 'anca e' si importante ma attenzione,non se ne parla prima di aver costruito un esecuzione di dritto come di deve,se no si fanno piu danni che benefici.Percio' non stupitevi se il maestro non ve ne parla,probabilmente ci sono altre cose da migliorare,prima di andare ad affrontare l'anticipo d'anca.

Topspin87 attenzione al dritto di Federer e di tutti i Pro in generale,il sato non e' voluto ma deriva dalla spinta delle gambe non e' un azione pensata, per arrivare a spingere cosi con le gambe e a colpire bene la palla bisogna essere bravi,se no meglio stare con i piedi per terra.
sono pienamente d' accordo su tutto quello che hai detto, soprattutto quando dici che prima di anticipare con l' anca si devono padroneggiare i fondamentali, il mio commento precedente non voleva assolutamente trasmettere il messaggio: ''bisogna giocare il dritto come fa federer'', ci mancherebbe altro, era solo una mia riflessione sul trasferimento di peso che LUI riesce ad impremere alla palla, nulla di più.

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Messaggio Da Zagreus60 il Mer 11 Lug 2012 - 23:16

@kingkongy ha scritto:Za-Za non sono sicuro di cosa tu faccia con le gambe... ma sul campo di tennis o in un orgia?

Ma è perché arrivi in spaccata sulla palla? Perché il piede destro fa da appoggio/pivot e il sinistro spinge... come fanno a incrociarsi? Ho lavoricchiato stanotte e sono un po' rinco!

ah, a poroposito di rinco...guarda che avatar mi hanno regalato! Un ammiratore, porcaccio boia, mai un'ammiratrice lasciva!!!!

hehehhehehe, a me piace!!!

Per l'orgia... è un po' tardi, sono avanti con l'età per reggere stress di questo tipo Very Happy .
Tieni conto che sono mancino. Angolo destro del campo. Io sono al centro e corro verso il lato destro. Mi trovo spesso (specie su palle molli, molli) col piede sinistro avanti rispetto al destro. Ho la sensazioneche sia un errore tecnico madornale Suspect .
Diverso è se colpisco da posizione meno decentrata. In questo caso i piedi sono obliqui rispetto alla rete, la leva iniziale è sul piede destro che trasmette all'anca destra che trasmette al piede sinistro che trasmette all'anca sinistra che trasmette al busto che ruota e trasmette il movimento all'avambraccio che trasmette al braccio che trasmette al polso che trasmette alla mano che trasmette alla racchetta che andando in avanti e ruotando trasmette alla palla... che poi fa quello che vuole Very Happy cheers
Sull'avatar, che dire? Mitologico!!! cheers cheers cheers
Secondo me te lo ha fornito in effetti una donna misteriosa che, in incognito, non vuole rivelarsi Razz Razz Razz






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Messaggio Da kingkongy il Gio 12 Lug 2012 - 0:33

Za-Za, il fatto che tu sia mancino...e' un tiro mancino per ogni ricostruzione! Pertanto, da oggi, sei nominato d'ufficio destrimane ad honorem!
Scherzo, faccio io un po' di sforzi dei sinonimi e contrari...
Il fatto che alla tua giovane età tu arrivi in plastica spaccata sul rovescio ti rende onore! Piede sinistro che si pianta e da quel momento parte il colpo che, da questa posizione ti vede con la spalla sinistra quasi parallela alla rete e con la mano destra che sorregge al cuore la racchetta. Bene!
Il problema e' - mi par di capire - se non carichi la molla...
Allora, se sei completamente disteso perché la palla la prendi appena...il problema non si pone: la mandi di la' di braccio, polso, con la telecinesi, insomma, quel che passa il convento.

Passiamo ora alla semi-normalità.
Il concetto, per recuperare l'energia necessaria e' quello di andare addosso alla palla, di "entrare" nel colpo. In sintesi, non accontentarsi di uno spostamento parallelo alla linea di fondo per raggiungere la postazione di tiro. Nella corsa, l'ultimo passo, quello in cui ti allunghi con la gamba sinistra, il piede si appoggia (dopo-durante la scivolata) inclinato di 30 o anche 45 gradi. In tal modo favorisci il carico sulla caviglia e il ginocchio sinistri. La spalla sinistra si abbassa. Ecco costruita l'energia: e' un recupero dell'inerzia del tuo corpo moltiplicato la velocità (spostamento laterale). A questo punto il piede sinistro fa da perno e l'alluce destro spinge. Si svita la molla. Se non anticipi con l'anca...sei un po' fregato perché il busto-spalla si perderebbero quegli stessi 30-45 gradi che hai guadagnato appoggiando il piede in diagonale...!!!
Pensa un po': in una frazione di secondo, con il piede, costruisci la velocità dello swing...

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