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juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

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juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da vascoviapiave il Dom 1 Apr 2012 - 3:48

perchè tutti parlano della juice 100 come il "cannone" della wilson?

ho provato a compararla con la juice pro sul tool di tenniswarehouse e a meno che non interpreto male io quei dati, la pro sembra più potente in tutte le zone d'impatto tranne ad ore 12 e ad ore 6 .... nella zona centrale del piatto corde la pro gli da ben 2 punti percentuali

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 5 Apr 2012 - 0:13

...forse perchè il power level della pro è 2150 (medio) contro 2350? Suspect e forse perchè moltiplicando tale PL x la percentule di resa nel massimo punto i due rispettivi risultanti sono 911.6 e 930.4... Wink

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da vascoviapiave il Gio 5 Apr 2012 - 1:51

ecco...ora mi spieghi perbenino dove ho errato lol

cioè, se uno vuol vedere il PL di una racchetta come deve comportarsi, io andavo semplicemente sul tool di Tenniswarehouse e comparavo i due o più telai

buon tennis master Wink

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 5 Apr 2012 - 8:03

Per il PL di un telaio..o sei iscritto all'USRSA o fai questo semplice calcolo:
SW x Flex RA x misura ovale in pollici x (1+ lunghezza in pollici-27) : 1000

per esempio, se hai un telaio con SW 325, Flex 60, ovale 98" e lunghezza 27"
avrai:
325x60x98x1:1000 cioè un PL di 1911
Per trovare i dati, puoi cercare nei siti o (più affidabile) se hai un amico negoziante con una macchina RDC o simile, ottenere i dati di uno specifico telaio (di quello, e non della media) ovviamente incordato (anche se pure i dati senza corde danno un'idea)

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 8:11

azz Mario son 3 anni che aspetto sta formuletta Smile
il prob è la rigidità specifica del telaio che a volte è cannato alla grande.

Ma l'inerzia con o senza corde? esempio PDGT era data a 309 credo poi con corde si porta a 323/325

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 8:36

coem volevasi dimostrare bisogna avere uno strumento professionale o i calcoli vengono un po' a caso. Con la formuletta e dati TWE:
juice 100: 2239
juice Pro: 2580 ... mentre chiaramente Mario ci ha spiegato che è il contrario

altri dati
PDGT: 2289
PD2012: 2217
AeroPDGT: 2317
ProOpen2012: 2217


Ultima modifica di oldest il Gio 5 Apr 2012 - 8:36, modificato 1 volta

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 8:36

@oldest ha scritto:coem volevasi dimostrare bisogna avere uno strumento professionale o i calcoli vengono un po' a caso. Con la formuletta e dati di TWE:
juice 100: 2239
juice Pro: 2580 ... mentre chiaramente Mario ci ha spiegato che è il contrario

altri dati
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ProOpen2012: 2217

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Nostradamis il Gio 5 Apr 2012 - 9:24

Il Power Level della PD2012 è 2308, quello della vecchia è 2412. Dati che ha postato sempre Mario da un'altra parte. Wink Quindi in ordine di potenza PD vecchia (che però è anche quella con stabilità torsionale minore), Juice, PD2012

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 9:34

e si questo secondo i conti di Mario che ha i dati precisi che, come dimostrato, sono necessari altrimenti si rischia di tirar fuori numeri a casaccio

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 5 Apr 2012 - 10:02

Alùra..quella illustrata è quella del PL intrinseco del telaio.
Ce n'è un'altra, relativa al coefficiente di restituzione del telaio, che combinata alla prima dà un'idea sia della potenza effettiva di un singolo telaio così com'è nelle mani del giocatore, sia per differenza quanto "facilmente" si riesce a "cavarne fuori" il massimo.

la formula è Flex*massa in kg*(distanza dal fondo al punto di bilanciatura-distanza dal fondo al centro della mano *superficie in cmq/coefficiente densità corde (0.8823 per 14*16, 0.9411 per 14*18, 1 per 16*18, 1.027 per 16*19, 1.055 per 16*20, 1.089 per 18*19 ed 1.125 per 18*20)/200 riprendendo l'esempio del telaio di cui sopra (una delle mie, presa a caso Wink ) avremo:

60*0.320*(31.8-4=27.Cool*630/1.027/200=1637

Il telaio si "mangia" circa 230 (237 per essere precisi Smile ) "unità di potenza", in mano mia, a causa delle sue caratteristiche e dei dati risultanti dalle misurazioni (alterati dal custom che ne ridistribuisce masse e rigidità).
tanto minore sarà la differenza, tanto più "efficiente" (ma solo in termini di potenza) sarà lo stesso.

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 5 Apr 2012 - 10:11

Per oldest,
però per ciò che riguarda il PL di Juice Pro e Juice 100:

data la formula:
se sulla grandezza dell'ovale non c'è incertezza
se sulla lunghezza non c'è incertezza

rimangono le incertezze su RA e SW

Ma nn credo si sbagli assumento RA j100 > RA jpro e SW j100 > SW jpro

quindi sicuramente PL j100 > PL jpro e pare che anche i coefficienti di resa siano a favore di jpro...

quindi a emno di errori la potenza di jpro (intrinseca) < j100

...mi sbaglio?

ciao!

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 5 Apr 2012 - 10:12

scusate SW jpro > SW j100...

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 5 Apr 2012 - 10:14

lasciate perdere...meglio che prenda un caffè prima di scrivere... affraid

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 10:14

@djwhites ha scritto:scusate SW jpro > SW j100...
ti sei risposto da solo credo Smile

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da oldest il Gio 5 Apr 2012 - 10:15

@djwhites ha scritto:lasciate perdere...meglio che prenda un caffè prima di scrivere... affraid

no guarda a me ste cose piacciono un sacco ... adesso però lasciatemi stare 24 ore che devo capire la formula di Mario, ma prima devo prendermi 3 o 4 lauree e quella che ho non serve a nulla

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 5 Apr 2012 - 10:16

dj, dei dati delle riviste e dei siti "mi fidi no" Suspect
Sulle singole racchette prendo misurazioni singole, e su un modello la media di almeno tre (entro la tolleranza consentita).

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 5 Apr 2012 - 10:28

@ oldest piacciono un sacco anche a me....ma devo essere sveglio per poterne scrivere sennò piglio fischi per fiaschi in un attimo .... Laughing

@ eiffel concordo pienamente...diciamo che professionalmente capisco benissimo che non ci si possa fidare affatto! ..diciamo che al mio livello amatoriale...per lo meno le prendo come indicazioni (con tutte le pinze del caso) per divertirmi a fare le comparazioni...e poi confrontarmi con voi! Smile

Ps la mia BLX Tour dalla formula (con dati TW) risulta un cannone sparapalle!!!....cosa che in effetti..non è! quindi ancora più confermata la necessità di misurazioni reali!!! Wink

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 5 Apr 2012 - 10:43

A proposito: è un pò fuori topic ma...cosa dovrei guardare secondo voi per avere un telaio a profilo costante che dia qualcosa in più in spinta della mia BLX Tour? (es Radical IG Pro? Rebel 98..o...?)

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Gio 12 Apr 2012 - 9:42

..le due che hai detto Wink

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da djwhites il Gio 12 Apr 2012 - 10:05

Super grazie!

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Caree il Mer 25 Apr 2012 - 13:21

sfrutto questo topic per non aprirne inutilmente un altro, giocando con il tool del power levels ho provato a comparare le varie Speed, e..



ora,è possibile che la pro sia non di poco più potente delle mp e sopratutto della 300?

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Mer 25 Apr 2012 - 15:11

Hai letto i precedenti post?

C'è una chiara spiegazione della differenza tra potenza intrinseca di un telaio, potenziale effettivo e percentuale di resa (quella che hai guardato tu).

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Caree il Mer 25 Apr 2012 - 15:22

quindi,da quello che ho capito,se ho capito, il fatto che la percentuale di resa della pro sia più alto di quello della mp non implica che debba essere più potente delle altre,giusto? (anche se,guardando lo strumento dello sweetspot quello più grande rimane quello della pro) solo una cosa non ho capito, il fatto che questa percentuale sia più alta,a che cosa porta?

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Eiffel59 il Mer 25 Apr 2012 - 16:53

Partiamo dal fondo...

La percentuale è quella della resa propria del telaio statico rispetto ad una palla lanciata a velocità costante con incidenza 0 gradi.
Più il numero è alto, più la racchetta è stabile in quello specifico punto. Più è stabile, più è confortevole (in quel punto) perchè la resa del telaio è influenzata da lunghezza, ovale, bilanciatura, rigidità longitudinale e torsionale, peso opposto a quello della pallina ecc.

Ma ciò non significa "maggior potenza intrinseca" del telaio, solo come reagisce lo stesso ad una sollecitazione costante.

In molti casi la "classifica" sarà la stessa, ma non necessariamente, perchè la potenza teorica assoluta di un telaio è influenzata in maniera maggiore da taluni parametri (SW, rigidità, ovale e lunghezza nell'ordine).

Nel caso in questione, considerando per tutti una corda uguale del peso di 15 grammi (più il coefficiente di equalizzazione dovuto al pattern) avremo:

1)IG Speed 315 16x19 PL 2446
2)Speed Pro PL 2342
3)IG Speed 315 18x20 PL 2162
4)IG Speed 300 PL 1883

Ovvio che un telaio come il Pro, con uno SS più ampio ed una elevata potenza, sia estremamente performante (ma altrettanto difficile per peso e rigidità), mentre tra questi la maggiore universalità viene dalla 16x19 da 315 grammi.

Diciamo che sono ottimi strumenti soprattutto per un tecnico preparato; al caso, possono essere un aiuto per scegliere il telaio più confacente alle proprie necessità a chi ha un minimo di capacità nell'usare i tool (e sincerità nell'autogiudicarsi... Wink )

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Re: juice pro vs juice 100 "compare racquet power levels"

Messaggio Da Caree il Mer 25 Apr 2012 - 20:33

grazie mille Mario,esauriente come sempre!

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