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"Provocazione negozi tennis"

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"Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da leleq7 il Ven 24 Feb 2012 - 13:02

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti amici di questo fantastico forum ...

volevo avere una vostra opinione a riguardo dei negozi che tengono materiale e abbigliamento da tennis ..

dico una cavolata troppo grossa se dico (scusate la ripetizione) che Decathlon adesso è il negozio meglio fornito di tutti che si pùò trovare in giro (esclusi forse solo alcuni on-line).

Sono curioso di sapere cosa ne pensate ...

Ciao !!!!!!!!!!!!!!!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Leutonio il Lun 21 Ott 2013 - 19:05

Ecco un bel video tutto per voi.
Ho preso le prime due racchette a caso: http://www.youtube.com/watch?v=js7QlmxO4yk

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da motombo il Lun 21 Ott 2013 - 19:42

@Leutonio ha scritto:Ecco un bel video tutto per voi.
Ho preso le prime due racchette a caso: http://www.youtube.com/watch?v=js7QlmxO4yk
video privato non lo fa' vedere Sad lol!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Leutonio il Lun 21 Ott 2013 - 19:50

Prova adesso!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Leutonio il Lun 21 Ott 2013 - 20:07

Ah, dimenticavo!
I due telai sono ProKennex KI5 da 315grammi e hanno entrambi il manico incelofanato.
Non ci vuole un genio per capire che, essendo ancora incartato il manico, dovrebbero pesare ALMENO 317/320 grammi per essere perfettamente in specifica (317-2 oppure 320-5, non so quanto diavoli pesi quel pezzettino di cellofan!!!), ma, come vedete, una pesa addirittura 308grammi e significa che una volta tolto il cellofane, mi ritrovo con una racchetta da 305gr al massimo.
Insomma, è una 295 o una 315? E' una Prokennex o una dwsfoiuhwrnfsahtga???
Cosa ho comprato?

Ora, non facciamo il processo a PK, per carità, sono telai che stravendo e veramente efficaci e sono i primi due telai che ho preso al volo a parete. La prova potrei farla con qualsiasi altro telaio!

Concludo dicendo: visto che i soldi non crescono sugli alberi, è sempre bene spenderli nel miglior modo possibile ed una volta sola! 
Siate esigenti quando comprate un nuovo telaio invece di "fissarvi" sul mezzo chilo nelle corde e rivolgetevi agli specialisti che in Italia sono abbastanza da poter accontentare tutti!


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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Ursus il Lun 21 Ott 2013 - 22:54

Leutonio, se nella mia città ci fosse un negozio come il tuo, sarei lì a fare chiacchiere e a rompere le balle tutti i giorni e sicuramente in rete non comprerei nemmeno un anti-vibro.
Però a mio vedere, i negozi ma soprattutto i negozianti come te, son merce rara.
Se vado nei due maggiori negozi della mia città e gli chiedo di misurarmi l'inerzia di due telai mi prendono per matto.
Qui, come già detto, è già un risultato farsi fare una Head o una Yonex a 4 nodi.
Per fortuna sembra che qualcosa stia cambiando, maggiore concorrenza, negozianti più competitivi, ma purtroppo certe cose sono ancora lontane.  No

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da nw-t il Lun 21 Ott 2013 - 23:02

@Ursus ha scritto:Leutonio, se nella mia città ci fosse un negozio come il tuo, sarei lì a fare chiacchiere e a rompere le balle tutti i giorni e sicuramente in rete non comprerei nemmeno un anti-vibro.
Però a mio vedere, i negozi ma soprattutto i negozianti come te, son merce rara.
Se vado nei due maggiori negozi della mia città e gli chiedo di misurarmi l'inerzia di due telai mi prendono per matto.
Noi tutti di qui di passion siamo AMANTI di questo sport...x altri è solo un "lavoro" e magari neppure piacevole...

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da maverick9801 il Lun 21 Ott 2013 - 23:38

@Ursus ha scritto:Leutonio, se nella mia città ci fosse un negozio come il tuo, sarei lì a fare chiacchiere e a rompere le balle tutti i giorni e sicuramente in rete non comprerei nemmeno un anti-vibro.
Però a mio vedere, i negozi ma soprattutto i negozianti come te, son merce rara.
Se vado nei due maggiori negozi della mia città e gli chiedo di misurarmi l'inerzia di due telai mi prendono per matto.
Qui, come già detto, è già un risultato farsi fare una Head o una Yonex a 4 nodi.
Per fortuna sembra che qualcosa stia cambiando, maggiore concorrenza, negozianti più competitivi, ma purtroppo certe cose sono ancora lontane.  No
Quoto in pieno...probabilmente se avessimo la possibilità di avere persone così competenti in negozi specializzati vicino casa molti di noi butterebbero molti meno soldi tra corde e racchette alla ricerca del setup "perfetto"... Pagare qualche € in più per un telaio o un accordatura come si deve alla fine diventano soldi risparmiati e non sperperati come quelli che spendiamo e rispendiamo giornalmente per lavori mal fatti

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da kingkongy il Mar 22 Ott 2013 - 1:50

@Ursus ha scritto:Leutonio, se nella mia città ci fosse un negozio come il tuo, sarei lì a ....
...mi spiace Leutonio, ma se devo venire dalle tue parti preferisco la "bottega" di Uliassi...!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Leutonio il Mar 22 Ott 2013 - 2:08

Eheheh golosone!!!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Frank71 il Mar 22 Ott 2013 - 6:53

@nw-t ha scritto:
@Leutonio ha scritto:
Vaglielo però a dire al cliente, che si ritrova una coppia con 14gr di differenza e chissà quale bilanciamento e inerzia!!!

Come ho detto poco sopra, solo Yonex si avvicina praticamente sempre alle specifiche, mentre, la "tecnologia" ZERO TOLERANCE te la da Pacific. 
Per altri è "normale" che ci siano differenze.
Tecnicamente parlando, il problema non è nel peso e forse nemmeno nel bilanciamento, ma nelle inerzie diverse.
Purtroppo, appunto, per accoppiare due differenti inerzie, bisogna mettere mano ai telai e armarsi di pazienza, accessori da custom e diagnostic.
Se ti capitano due telai con stessa inerzia, ma una pesa 5grammi più dell'altra, nemmeno te ne accorgi.
E' la capacità del telaio di spingere o/e di spingere in maniera differente che in campo ti fa giocare diversamente rendendo peggio/meglio.
Non di certo 5 grammi equivalenti a 2 bigliettini da visita sovrapposti. 
P.S. Non lo fanno molti negozi fisici, te pare che te lo fanno online? Very Happy 
Ci scommetto la casa che su 100 utenti che hanno comprato online, più della metà hanno telai fuori specifica, ma si lamentano delle corde e della tensione piuttosto che dell'inerzia e del servizio ricevuto dall'e-commerce.
Non è un caso se aziende come Babolat, Wilson, Head, ecc, stanno organizzando e tenendo corsi specializzati per negozianti sul custom dei telai, l'uso del RDC, ecc...
Oooohh...questa cosa della differenza in gioco x l'INERZIA DIVERSA di 2 telai uguali, andrebbe scritta in grosso...tantissimi che leggo comprano 2 racchette e guardano MOLTO spesso solo il peso...mai se sono BILANCIATE uguali...che è la cosa più IMPORTANTE. 
Mi permetto di dissentire:
da esperienza pluriennale al Diagnostic, non basta nemmeno che due telai pesino uguale al grammo ed abbiano lo stesso bilanciamento al mm per affermare al 100% che siano gemelli...in rari casi mi è capitato di avere due telai uguali per peso al grammo e bilanciamento al mm, ma che avevano INERZIA totalmente diversa...ecco gli esempi tra le decine di misurazione nell' ultimo anno:

Yonex VCore Tour 97 310g (nude)    peso 312g bil. 31cm Inerzie 282 e 288
Prince EXO3 Tour 100 (incordate)     peso 326g bil. 32.5cm Inerzie 316 e 323
Wilson BLX 6.1 95 332g (nuda)     peso 330g bil. 30.7cm Inerzie 302 e 310 

ed un altro paio di casi che ora non ricordo.
In questo caso i telai SEMBRANO uguali, ma in campo nemmeno per sogno...study 
Dipende dalla distribuzione delle masse....magari il cinesino o giapponesino di turno stava intento a fare altro lol!   

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Frank71 il Mar 22 Ott 2013 - 6:59

Preciso che sono rari casi....ma su 30/40 telai gemelli in peso e bil. ne trovi almeno 2/3 con inerzie sballate...e Yonex non ne è esente...anche tra le Xi 100 ho visto oscenità!!!!
Li vanno praticamente per lotti:
i numeri di serie consecutivi sono gemelli...se sono fatti in giorni differenti li trovi gemelli per giorni...nel senso:un gruppo pesa 300g ed è bilanciato a 32cm ed ha inerzia X.
L' altro gruppo pesa sempre 300g bilanciato a 32cm, ma ha inerzia Y differente anche di 4/5 punti da X.
Il problema è se ti capita una coppia di lotti differenti....ergo servitevi sempre da negozi specializzati muniti di diagnostic...è una crociata la mia Very Happy

Tutti i miei telai in coppia sono gemelli in tutto..li ho sempre rivenduti a prezzo di mercato..anzi anche con ribassi..invece dovevo farmeli pagare di più perchè erano selezionati!!!!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Marcotop65 il Mar 22 Ott 2013 - 7:30

Giusto Frank. Infatti sto aspettando , dopo la Prestige S , che tu passi per qualche telaio a me adatto....Very Happy Very Happy Very Happy

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da mattiaajduetre il Mar 22 Ott 2013 - 7:46

Buon giorno
Che si mangia da " Uliassi " ? pig pig pig pig pig 
Grazie per la gentilezza

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da gio2012 il Mar 22 Ott 2013 - 9:17

Frank... ma se misuri due inerzie con il diagnostic, a parità di peso e bilanciamento ed accessori (passacorde, grip etc..) si sente una reale differenza durante il gioco? ho calcolato tra gli esempi che hai riportati una differenza rispetto al valor medio di circa l'1%... qual'è la tolleranza del diagnostic? ma il test a fine linea in produzione è fatto con una macchina come il diagnostic o differente?

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Leutonio il Mar 22 Ott 2013 - 10:27

@gio2012 ha scritto:Frank... ma se misuri due inerzie con il diagnostic, a parità di peso e bilanciamento ed accessori (passacorde, grip etc..) si sente una reale differenza durante il gioco? ho calcolato tra gli esempi che hai riportati una differenza rispetto al valor medio di circa l'1%... qual'è la tolleranza del diagnostic? ma il test a fine linea in produzione è fatto con una macchina come il diagnostic o differente?
Dipende di quanti punti di inerzia stiamo parlando.
Il diagnostic viene peridiocamente tarato e se le rilevazioni le hai fatte sempre con quello, cìè poco da tollerare...son quelle e basta.
Hai visto il mio video di ieri: http://www.youtube.com/watch?v=js7QlmxO4yk
Tra le due racchette ci sono 5 punti.
Se le misuri in un altro diagnostic ci saranno sempre 5 punti, se poi il mio parte da 276 e 281 e il suo da 278 e 283, non cambia nulla.

Perfetto Frank nell'osservazione, infatti, in rari casi, alcune coppie di telaio non sono accoppiabili.
Mai comprato (in passato) online quando vedevo che la disponibilità dei pezzi era sotto le dieci unità.
Per "pescare" due telai identici meglio abbondare. Quando ce ne sono pochi pezzi è molto molto difficile...

Buona giornata a tutti! sunny

P.S. Mattia da Uliassi si mangia il pesce ed è uno dei ristoranti più conosciuti d'Italia. Lui è un grande chef. Vieni col portafogli gonfio... Very Happy

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da Frank71 il Mar 22 Ott 2013 - 10:39

Logico che le misure sono fatte con lo stesso diagnostic e nello stesso istante.
ho la fortuna di avere due negozi specializzati vicino casa..due diagnostic differenti ma nuovi..uno babolat ed uno prince.
non solo sono tarati ma le rilevazioni incrociate danno gli stessi risultati.sui miei telai sono sempre uguali peso bil ed inerzia su entrambi i diagnostic..figata!!!
il prince lo taro io personalmente :-)

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da nw-t il Mar 22 Ott 2013 - 11:12

@Frank71 ha scritto:Mi permetto di dissentire:
da esperienza pluriennale al Diagnostic, non basta nemmeno che due telai pesino uguale al grammo ed abbiano lo stesso bilanciamento al mm per affermare al 100% che siano gemelli...in rari casi mi è capitato di avere due telai uguali per peso al grammo e bilanciamento al mm, ma che avevano INERZIA totalmente diversa...ecco gli esempi tra le decine di misurazione nell' ultimo anno:

Yonex VCore Tour 97 310g (nude)    peso 312g bil. 31cm Inerzie 282 e 288
Prince EXO3 Tour 100 (incordate)     peso 326g bil. 32.5cm Inerzie 316 e 323
Wilson BLX 6.1 95 332g (nuda)     peso 330g bil. 30.7cm Inerzie 302 e 310 

ed un altro paio di casi che ora non ricordo.
In questo caso i telai SEMBRANO uguali, ma in campo nemmeno per sogno...study 
Dipende dalla distribuzione delle masse....magari il cinesino o giapponesino di turno stava intento a fare altro lol!   
Allora...con bilanciamento diverso si ha una percezione del PESO diverso della racca e quindi giocabilità diversa MARCATA...a parità di bilanciamento ti sfido a capire la più "potente" delle 2..anche se ha 4/5 punti in più...anche con la stessa corda alla stessa tensione. I dati ELETTRONICI sono un conto...in campo CAMBIANO le cose...

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da mattiaajduetre il Mar 22 Ott 2013 - 13:40

Leutonio buon giorno
Grazie dell'informazione. 
verrò con il portafogli pieno di.......... buoni pasto! Quelli che mi ha promesso Kk. Very Happy Very Happy Very Happy 
Grazie mille per la gentilezza

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da gio2012 il Mar 22 Ott 2013 - 15:33

mi associo a nw-t... però mi sono fatto un'idea sul possibile motivo di differenza di inerzia a parità di peso e bilanciamento.... ma per non scrivere stronzate (bello il mio francese eh?) chiedo a frank e a Leutonio se sanno come avvengono le misurazioni...?

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da kingkongy il Mar 22 Ott 2013 - 15:59

1) Secondo me - pertanto son pronto a ricredermi - 5 pt di SW non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.
2) Sempre secondo me, 2-3 mm di spostamento del bilanciamento non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.
3) Ancora secondo me, 5 grammi di peso di differenza tra un telaio e l'altro non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.

Se abbini "in coppia" uno dei 3 punti...allora, se sei un buon giocatore, lo senti.

Sul campo, però, quello che di certo senti, è la flessione della racchetta. Attenzione, non dico l'RA...che viene "drogato" dall'incordatura. E, magari, nemmeno il Flex Point...interessante ma non è un orgasmo... Secondo me, si sente il "come" flette una racchetta.
Però, per capire il comportamento di un telaio...ci vuole predisposizione personale (sensibilità), esperienza e tecnica. Tanto di tutto.
Il giocatore meno esperto ha un feedback meno "analitico" e selettivo...però ce l'ha. Cavoli se ce l'ha! Sente che quel telaio gli piace e/o SOPRATTUTTO, comprende quanto il suo swing venga "assecondato" dal telaio. Pensare di adeguare lo swing al telaio è davvero una forzatura!

L'argomento mi piace molto, quindi son pronto a violente retromarce, ma anche a litigare di brutto (col sorriso ovviamente) !!!

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da mattiaajduetre il Mar 22 Ott 2013 - 16:07

Buon giorno a tutti
A questo punto: I'll stay tuned perché prende bene anche me  l'argomento...
Credo che anche differenze più marcate potrebbero passare inosservate a tanti ma non a chi possiede sensibilità... e non parlo di livello tecnico alto, ma di pura sensibilità.
Buon pomeriggio

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Messaggio Da nw-t il Mar 22 Ott 2013 - 16:30

@kingkongy ha scritto:1) Secondo me - pertanto son pronto a ricredermi - 5 pt di SW non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.
2) Sempre secondo me, 2-3 mm di spostamento del bilanciamento non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.
3) Ancora secondo me, 5 grammi di peso di differenza tra un telaio e l'altro non si sentono...ma dipende da altri fattori di contorno.

Se abbini "in coppia" uno dei 3 punti...allora, se sei un buon giocatore, lo senti.

Sul campo, però, quello che di certo senti, è la flessione della racchetta. Attenzione, non dico l'RA...che viene "drogato" dall'incordatura. E, magari, nemmeno il Flex Point...interessante ma non è un orgasmo... Secondo me, si sente il "come" flette una racchetta.
Però, per capire il comportamento di un telaio...ci vuole predisposizione personale (sensibilità), esperienza e tecnica. Tanto di tutto.
Il giocatore meno esperto ha un feedback meno "analitico" e selettivo...però ce l'ha. Cavoli se ce l'ha! Sente che quel telaio gli piace e/o SOPRATTUTTO, comprende quanto il suo swing venga "assecondato" dal telaio. Pensare di adeguare lo swing al telaio è davvero una forzatura!

L'argomento mi piace molto, quindi son pronto a violente retromarce, ma anche a litigare di brutto (col sorriso ovviamente) !!!
Enri come sempre sono d'accordo con te...anche se non per i mm. di bilanciamento sui 3 mm. di differenza la racchetta si SENTE che ha uno SWING diverso...x il peso di 4/5 gr...li senti se ti chiami BILANCINA ELETTRONICA ...Smile e x l'inerzia...x come viene PICCHIATA la palla...con il c....o che senti la differenza nei colpi...Smile Smile 

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Messaggio Da kingkongy il Mar 22 Ott 2013 - 16:30

Concordo Mattia...ci sono fattori che possono ingannare parecchio.
Per esempio, una racchetta molto carica in testa può mascherare peso e bilanciamento reale. Così per tutte le racchette che fanno scelte radicali: ci sono telai molto pesanti ma con bilanciamenti arretrati simulano (o effettivamente danno) notevole agilità.
Racchette rigide in testa potrebbero sembrare molto rigide tout court o, anche, molto potenti.
Ma possiamo andare avanti all'infinito: quando un parametro è "estremo"...gli altri parametri si "diluiscono".

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da kingkongy il Mar 22 Ott 2013 - 16:34

Vero anche quello che dici Luca...ma è anche vero che tu ami racchette...come dire...molto "tirate". Ai miei tempi (tuoi/nostri) si usava definirle "violini".
Se hai i tuoi bei 330-340 pt di SW...3 millimetri di bilanciamento che si muovono li senti. Direi proprio di sì.

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da mattiaajduetre il Mar 22 Ott 2013 - 16:40

Kk. buon giorno
Semplicemente Okappa su tutta la linea: alla fine conta ciò che ognuno sente, hai ragionissima.
 sarebbe bello ora capire ( per i telai che testeremo o già testati ) la differenza tra i dati strumentali e il feel soggettivo e magari confrontarsi tra noi, così giusto per il gusto di scambiare i feedbacks...
Che dite?
Buon pomeriggio

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Re: "Provocazione negozi tennis"

Messaggio Da nw-t il Mar 22 Ott 2013 - 16:46

@mattiaajduetre ha scritto:Kk. buon giorno
Semplicemente Okappa su tutta la linea: alla fine conta ciò che ognuno sente, hai ragionissima.
 sarebbe bello ora capire ( per i telai che testeremo o già testati ) la differenza tra i dati strumentali e il feel soggettivo e magari confrontarsi tra noi, così giusto per il gusto di scambiare i feedbacks...
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Buon pomeriggio
Gianni...mi vuoi far spendere ancora...Razz  mi tocca prendere un diagnostic Smile 

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