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Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

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Articolo Tennis Italiano 2 o 4 nodi.

Messaggio Da lucaelia66 il Mer 6 Lug 2011 - 12:06

Promemoria primo messaggio :

Ho letto su Tennis Italiano di luglio un articolo dell'esperto dove alla domanda di un lettore se era meglio incordare a 2 o a 4 nodi rispondeva che in definitiva è meglio incordare a 2 perchè principalmente con 2 nodi si perde meno tensione che con 4 e perchè e il 4 nodi non ha nessun vantaggio percepibile.
Premetto che io ho sempre incordato a 4, ma voi cosa ne pensate? Non è meglio comunque il 4 nodi per poter tenere separate le tensioni V/O?

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da sinnet il Sab 9 Lug 2011 - 8:11

@abracadabra78 ha scritto:....poi sul fatto che incordandola cosi' e' piu' delicata nella parte alta e' vero ma non credo ci siano problemi perche' e' piena di piombo sotto il bumper,quindi nn stabile,ma stabilissima.......
La stabilità nei colpi con il piombo, non credo che per forza deva aumentare la stabilità strutturale del telaio quando viene incordato . Infatti il piombo è solo incollato sulla struttura .
confused

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Sab 9 Lug 2011 - 8:33

Dipende pure da dove viene messo. Se sotto il passacorde (non sotto il bumper), lo fa. in maniera più o meno importante, ma lo fa... Wink

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Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da kromagnon il Ven 4 Nov 2011 - 9:38

Salve ragazzi, parlando con l'incordatore del negozio (mentre appunto incordava la mia racchetta) gli pongo la seguente domanda: che differenza c'è tra 2 e 4 nodi? e poi: perchè la Head (visto che io possiedo una LM Prestige) richiede incordatura a 4 nodi?
E lui mi risponde sorridendo: Beh è una fesseria...la differenza tra 2 e 4 nodi non esiste!I 4 nodi vanno bene per l'ibrido, ma in full è meglio a 2 nodi. Per quanto riguarda la Head, ... saranno cose che si inventano per il marketing o altro!
Ora da profano mi chiedo dove sta la verità?

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da m4nd il Ven 4 Nov 2011 - 9:44

Facile! La verità è che è il caso di cambiare incordatore!!
lol!

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da jagui il Ven 4 Nov 2011 - 9:57

La differenza c'è.
In generale il 4 nodi aumenta leggermente lo sweetspot ed è più indicato in caso si vogliano differenziare le tensioni V/O, poichè le V e le O sono indipendenti e quindi non vi è "redistribuzione" di tensione tra loro, cosa che potrebbe avvenire coi due nodi.
Però con il 4 nodi, se l'incordatore non è super bravissimo (come non lo sono io...), può esserci maggiore perdita di tensione perchè i nodi sono punti in cui può avvenire perdita di tensione, ed essendocene 4 invece di 2...
Inoltre con i 4 nodi, 2 nodi sono sulle verticali, mentre con gli schemi a 2 nodi, di solito i nodi si fanno sulle orizzontali, e dicono sia meglio così perchè consente alle 2 verticale esterne di non "sentire" i nodi.

Spero di non aver detto troppe caxxate.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Konrad63 il Ven 4 Nov 2011 - 10:01

@kromagnon ha scritto:E lui mi risponde sorridendo: Beh è una fesseria...la differenza tra 2 e 4 nodi non esiste!I 4 nodi vanno bene per l'ibrido, ma in full è meglio a 2 nodi. Per quanto riguarda la Head, ... saranno cose che si inventano per il marketing o altro!
il tuo incordatore dovrebbe pero' anche spiegare quale vantaggio avrebbe il marketing o altro ad imporre una limitazione sull'incordatura Rolling Eyes

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 4 Nov 2011 - 10:09

O frequentare un corso di incordatura così la pianta di riciclare aria..Rolling Eyes

@jagui, non sempre è possibile finire i due nodi sulle orizzontali se non sono disponibili grommets allargati (o non li allarga l'incordatore, il che visto il livello medio in Italia..Rolling Eyes) e se non si dispone/non si sa usare la starting clamp e/o i pattern alternativi... Wink

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da jagui il Ven 4 Nov 2011 - 10:29

@Eiffel59 ha scritto:@jagui, non sempre è possibile finire i due nodi sulle orizzontali se non sono disponibili grommets allargati (o non li allarga l'incordatore, il che visto il livello medio in Italia..Rolling Eyes) e se non si dispone/non si sa usare la starting clamp e/o i pattern alternativi... Wink

Grazie maestro study
Due domande:
Come si allargano i grommets?
Quali sono i pattern non alternativi? Nella mia limitatissima conoscenza conosco i pattern alternativi delle famiglie ATW e BOX (quelli presenti su stringerspad) dove si dice siano adatti con schemi con le V che finiscono alla gola. Ma quando le V finiscono alla testa? Che schemi vanno usati?

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da kromagnon il Ven 4 Nov 2011 - 12:10

Beh grazie per le risposte. Sicuramente il mio incordatore (....o meglio....a questo punto, uomo che usa la macchina incordatrice) non sembra capirne molto. A sua discolpa devo dire, però, che sulla perdita di tensione aveva accennato qualcosa...!
Il problema è che nella mia città esistono solo 2 incordatori, e l'uno è il maestro dell'altro....e ho detto tutto!!!
Ultima cosa: ho portato io delle corde Solinco Tourbite 1.20 e lui mi ha detto: e che roba è questa...mai viste, non conosco, chissà....

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 4 Nov 2011 - 12:21

Per allargare i grommets la cosa migliore è utilizzare un punteruolo dritto e grosso dopo averlo cosparso di spray al teflon.
In quanto ai pattern alternativi, usualmente non vengono utilizzati se le verticali finiscono in alto, ma ci sono eccezioni. Certe Volkl (sia di vecchia produzione come alcune V-Engine e Tour, sia più recenti) ed altre 16x19 con le verticali che finiscono in testa hanno un grommet allargato posizionato molto distante dall'ultima verticale.
In quel caso, si può agire come segue:
-si montano le prime sei verticali su ogni lato (il lato corto necessita di 30 cm. in più).
-si monta e si tensiona la settima verticale (lato lungo)
-si fa passare la prima orizzontale in alto, si tensiona ed annoda.
-con la corda lunga. si monta la seconda orizzontale dal basso e la si tensiona. Dopodichè con la stessa corda si monta e si tensiona la settima verticale sul lato corto.
-a seguire si monta e tensiona la seconda orizzontale dall'alto
-si monta e si tensiona l'ultima verticale rimasta su quel lato, la prima orizzontale in basso, e l'ultima verticale sul lato opposto.

A quel punto sei in testa al telaio, con tutte le verticali e quattro orizzontali (due sopra e due sotto) già montate, e bisogna solo scendere per completare le altre orizzontali. in questo modo la tensione è equalizzata su tutti e 4 gli angoli del telaio e c'è meno stress nel rimante montaggio 8e più tenuta di tensione).

Ma..ci sono anche la bellezza di almeno otto "hard weave" il che può rallentare non poco il montaggio.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 4 Nov 2011 - 12:23

@kromagnon, ànnàmo bene.. Shocked
Se c'è una corda nuova che già ha avuto successo tra i pro è proprio quella... Rolling Eyes

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da kromagnon il Ven 4 Nov 2011 - 12:39

Caro Eiffel purtroppo io lo so, ecco perchè le ho comprato (e ne sono soddisfato)....
Visto che mi trovo approfitto delle tue conoscenze e ti chiedo se conosci le Volkl c 7pro e c8 pro, ne ho trovate a tipo 30euro. SOno da prendere in considerazione?

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 4 Nov 2011 - 12:45

No, non sono granchè, digli che gli dò 10€ l'una What a Face

Scherzo..Very Happy
Sono telai "leggendari", specie la c7 (ma la 8 non è da meno)

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da alech il Ven 4 Nov 2011 - 13:49

domandina: in questo post e su altri, ho letto che incordare a 4 nodi "espande" lo SS rispetto a un 2 nodi, perché avviene questo?
in che modo lo SS viene allargato usando due spezzoni di corda?
questo vantaggio (rispetto al 2 nodi) è percepibile in gioco o è poca roba?

andando più nello specifico, per la mia biomimetic 200 (che incordo abitualmente con il liam atw), visto il piatto un po' stretto, sarebbe meglio un 4 nodi? anche usando lo stesso tipo di corda per verticali e per orizzontali

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Ven 4 Nov 2011 - 14:09

1) perchè le due corde lavorano in maniera indipendente e c'è meno "passaggio" di dinamicità dalle V. alle O.
2)a seconda del telaio, ma generalmente verso i lati dell'ovale.
3) a meno che tu non abbia il braccio di Nadal sotto nandrolone, è percepibile.
4)ovviamente si.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da adip89 il Ven 4 Nov 2011 - 14:11

[quote="Konrad63"]
@kromagnon ha scritto:Per quanto riguarda la Head, ... saranno cose che si inventano per il marketing o altro!
Questa però non l'avevo mai sentita

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da alech il Ven 4 Nov 2011 - 20:47

ok, grazie eiffel Smile

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Yoghi1958 il Dom 6 Nov 2011 - 21:39

scusate, io incordo da poco le racchette di mio figlio,che gioca con le babolat aero pro drive (16x 19), e quando vado ad incrociare le corde orizzontali parto dal basso perchè sono costretto dall'ottava corda che scende. Potreste spiegarmi se sbaglio oppure se non ho capito bene.

Grazie!!!

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da nikuz il Dom 6 Nov 2011 - 21:45

i metodi ATW sono fatti apposta per evitare ciò!

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Lun 7 Nov 2011 - 9:11

Comunque, le Babolat possono essere incordate a due nodi partendo dal fondo, grazie alla presenza del sistema Woofer. Non tutte però, solo appunto quelle col sistema.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da FederYonex il Lun 7 Nov 2011 - 12:47

Domanda.
Incordo due extreme pro IG alla stessa tensione 25/24, una con dynamite e l'altra con la titan. Quattro nodi poi ne faccio una terza, con titan.
Ottengo 35 DT sulle prime due misurando con ert 300, e 37 sulla terza.
Poi mi accorgo che sulla terza racchetta ho chiuso un nodo delle verticali nel grommet da usare per chiudere le orizzontali, quindi l'ultimo nodo in basso delle O l'ho chiuso nel grommet per le verticali.
Questo puó spiegare il diverso DT della terza racchetta o devo pensare che il motore della macchina elettronica si stia starando?

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Eiffel59 il Lun 7 Nov 2011 - 14:11

Ti faccio una domanda ovvia...hai fatto le misurazioni nello stesso momento ed eseguito il lavoro con la stessa metodologia (tolto l'errore del nodo, dico)?
Perchè quest'ultimo può spiegare in parte la maggior rigidità (diciamo un punto DT) ma due rappresentano quasi un 6%...che è un filo troppo. Se hai un dinamometro fai comunque la prova....

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da FederYonex il Lun 7 Nov 2011 - 15:45

Misuro appena dopo aver tolto la racca dalla macchina, se ho capito la domanda.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da Yoghi1958 il Mar 8 Nov 2011 - 22:15

Grazie, siete stati molto gentili.

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da FederYonex il Ven 11 Nov 2011 - 11:19

La macchina tirava 0,5 kg im meno.
Non mi spiego quei 2 punti in piú di dt.
Avró fatto qualche errore senza accorgermi

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Re: Incordatura a 2 o 4 nodi: spiegazioni cercasi.

Messaggio Da tix1 il Mer 11 Lug 2012 - 18:23

Premessa: Non mi massacrate di insulti. Vorrei sapere se per incordare una prince exo3 tour a 4 nodi è strettamente necessario l'utilizzo della pinza start. Vi ringrazio.

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