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Polso a 90° o a 180°

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Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da netplay il Ven 28 Ott 2011 - 16:07

salve a tutti,

scusate la domanda banale (mi vergogno un po'!) ma che vuol dire polso a 90° o a 180° ??? cioè il braccio e la mano appoggiate su un tavolo è un polso a 180°????

per avere il polso a 90° devo "tirare" su il palmo della mano ? ma non arriva a 90° al massimo a 70° circa!!! Embarassed

ciao

net

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 16:50

Shocked
stai scherzando, vero?

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da netplay il Ven 28 Ott 2011 - 17:36

@alain proust ha scritto: Shocked
stai scherzando, vero?

purtroppo no, è che ho letto un articolo sul dritto della masha e alla fine si dice che il polso deve stare SEMPRE a 90° allora mi e' sorto un dubbio Embarassed

che vergogna scusate Embarassed

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 17:40

nel dritto (e anche nel rovescio monomane toppato) il polso deve stare bloccato a 90°, ossia l'angolo tra dorso della mano e avambraccio deve essere di 90° (va bene anche se non usi il goniometro Very Happy ). 180° è un modo per dire che dorso della mano e avambraccio sono in linea, ovvero mano distesa sulla linea dell'avambraccio.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 17:50

Va bene che hai letto l'articolo ed è giusto chiarirsi le idee ma che c'entra l'esempio col tavolo affraid ?
Forse si intendeva che prima dell'impatto, quando il tappo punta la palla, il polso e l'avambracci oformano un angolo di 90°

I 180° non sono nominati nell'articolo immagino - sarebbe cmq la posizione in gradi approssimativi , proprio durante e dopo l'impatto.


Qui puoi notare i gradi:



90°




180°

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 17:52

@alain proust ha scritto:nel dritto (e anche nel rovescio monomane toppato) il polso deve stare bloccato a 90°, ossia l'angolo tra dorso della mano e avambraccio deve essere di 90° (va bene anche se non usi il goniometro Very Happy ). 180° è un modo per dire che dorso della mano e avambraccio sono in linea, ovvero mano distesa sulla linea dell'avambraccio.

Very Happy Abbiamo scritto le stesse cose e mi hai anticipata mentre stavo cercando delle immagini cheers

Comunque anche nel rovescio bimane in fase di apertura s ifa puntare il tappo verso la palla e il polso sinistro per un destroso fa lo stesso lavoro.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 18:06

@alba77 ha scritto:

180°
detta così però sembra che nell'impatto il polso stia a 180, che sapiamo che non è. a 180 il polso ci va naturalmente in fase di decontrazione , in chiusura.


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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 18:08

@alba77 ha scritto:

Comunque anche nel rovescio bimane in fase di apertura s ifa puntare il tappo verso la palla e il polso sinistro per un destroso fa lo stesso lavoro.
questa non l'ho capita.
io intendevo che il polso destro anche nel monomane toppato sta piegato a 90, come accelerando a manetta in moto.


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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da FederYonex il Ven 28 Ott 2011 - 18:25

No, ragazzi. Non confondiamoci: il poslo non flette, nel tennis, ruota e basta.
Impugnamo la racchetta di dritto, per esempio. La parte che forma angolo con l'avambraccio non +è il dorso della mano, ma il manico della racchetta con l'avambraccio.
In tutte le foto di federer questo non cambia.
Poi, in fase di chiusura del movimento, il polso pare rilassato, ma ha soltanto ruotato di piano, questo perché la rotazione ha permesso di fornire spin alla palla.
Usare il polso flettendolo, cioè facendolo muovere avanti o indietro, è pericoloso e può portare ad infortunio.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 18:33

@FederYonex ha scritto:No, ragazzi. Non confondiamoci: il poslo non flette, nel tennis, ruota e basta.
Impugnamo la racchetta di dritto, per esempio. La parte che forma angolo con l'avambraccio non +è il dorso della mano, ma il manico della racchetta con l'avambraccio.
In tutte le foto di federer questo non cambia.
Poi, in fase di chiusura del movimento, il polso pare rilassato, ma ha soltanto ruotato di piano, questo perché la rotazione ha permesso di fornire spin alla palla.
Usare il polso flettendolo, cioè facendolo muovere avanti o indietro, è pericoloso e può portare ad infortunio.
veramente non ho detto che il polso bisogna muoverlo avanti e indietro.
ho detto che in fase di decontrazione si perde il blocco a 90.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 18:50

@alain proust ha scritto:
@alba77 ha scritto:

180°
detta così però sembra che nell'impatto il polso stia a 180, che sapiamo che non è. a 180 il polso ci va naturalmente in fase di decontrazione , in chiusura.


Non misurato col gognometro ma molto più vicino ai 180°. Poi nel diritto a sventaglio il discorso cambia perché c'è l'iper-estensione del polso.
Con la rotazione l'angolo all'impatto si è perso.
@alain proust ha scritto:
@alba77 ha scritto:

Comunque anche nel rovescio bimane in fase di apertura s ifa puntare il tappo verso la palla e il polso sinistro per un destroso fa lo stesso lavoro.
questa non l'ho capita.
io intendevo che il polso destro anche nel monomane toppato sta piegato a 90, come accelerando a manetta in moto.


Sul monomane in tend icome nell'immagine in mezzo di Roger?


Per il bimane il discorso è simile. Si punta il tappo sulla palla e i polsi si flettono indietro come nelle foto.
Guarda l'ultimo fotogramma di Nole - si può intuire anche se nascosto






Qui sono già molto più allineati



@alain proust ha scritto:
@FederYonex ha scritto:No, ragazzi. Non confondiamoci: il poslo non flette, nel tennis, ruota e basta.
Impugnamo la racchetta di dritto, per esempio. La parte che forma angolo con l'avambraccio non +è il dorso della mano, ma il manico della racchetta con l'avambraccio.
In tutte le foto di federer questo non cambia.
Poi, in fase di chiusura del movimento, il polso pare rilassato, ma ha soltanto ruotato di piano, questo perché la rotazione ha permesso di fornire spin alla palla.
Usare il polso flettendolo, cioè facendolo muovere avanti o indietro, è pericoloso e può portare ad infortunio.
veramente non ho detto che il polso bisogna muoverlo avanti e indietro.
ho detto che in fase di decontrazione si perde il blocco a 90.
Infatti Alain, non è che il poso si faccia flettere. E' una conseguenza dello swing.
Quando ti trovi col tappo verso la palla e l'avambraccio fa da guida (il famoso "anticipo di gomito" con cui fu definito in un 3d - giusto o sbagliato che fosse il termine l'idea la rendeva molto) il polso cmq forma 90° con l'avambraccio che poi ruotando la leva per il top sull'impatto perde l'angolo.
Sarà l'illusione ottica, ma nonostante il lavoro venga fatto dall'avambraccio e non dal polso, tale angolo sembra azzerarsi per scomparire in chiusura dopo l'impatto.

Nello sventaglio quell'angolo rimane anche durante l'impatto...

Poi a parole è difficile esprimersi bene e trasmettere le sensazioni del gesto vero e proprio Very Happy

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da FederYonex il Ven 28 Ott 2011 - 18:52

Mi riferivo a quando dice che l'angolo di 90 lo forma il dorso della mano con l'avambraccio. Non è il dorso della mano, è la racchetta che fa 90 con avambraccio

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 18:55

@alba77 ha scritto:

Non misurato col gognometro ma molto più vicino ai 180°.
be', no alba, nel dritto il polso all'impatto deve essere bloccato a 90. detta così, se interpreto giuste le tue parole, sembra che il polso debba essere quasi a 180 in fase di impatto, che sarebbe un grave errore tecnico.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 18:58

@FederYonex ha scritto:Mi riferivo a quando dice che l'angolo di 90 lo forma il dorso della mano con l'avambraccio. Non è il dorso della mano, è la racchetta che fa 90 con avambraccio
ok, possiamo anche vederla così, è conseguenza in ogni modo del polso bloccato a 90°, ossia con l'angolo tra dorso mano e avambraccio di 90 (che poi a 90 esatti non lo sarà mai perchè fisiologicamente il mio non si piega a 90) in fase di impatto.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 19:03

@alba77 ha scritto:

Sul monomane in tend icome nell'immagine in mezzo di Roger?

sì, intendo che si apre già col polso bloccato e sino all'impatto dovrebbe rimanere così.

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da FederYonex il Ven 28 Ott 2011 - 19:12

Cmq fate prima a dire che si passa da 90 gradi a 0, piuttosto che da 90 a 180. Polso e braccio stanno di norma sullo stesso piano

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 19:14

@FederYonex ha scritto:Mi riferivo a quando dice che l'angolo di 90 lo forma il dorso della mano con l'avambraccio. Non è il dorso della mano, è la racchetta che fa 90 con avambraccio

@alain proust ha scritto:
@alba77 ha scritto:

Non misurato col gognometro ma molto più vicino ai 180°.
be', no alba, nel dritto il polso all'impatto deve essere bloccato a 90. detta così, se interpreto giuste le tue parole, sembra che il polso debba essere quasi a 180 in fase di impatto, che sarebbe un grave errore tecnico.


Secondo me invece è proprio il dorso che fa un angolo sui 100° - 95° - e come dice alain il polso resta bloccato in tale posizione.

Forse non mi so spiegare, ma a parole come ho scritto prima è difficile da ricordarlo e a riprodurlo bene a mente locale...sto rifacendo il movimento con la racchetta contro gli insetti....e in effetti il polso rimane con quell'angolo durante l'impatto e l'accompagnamento finché la palla non esce completamente dal piatto corde... Le foto ingannano perché appena dopo l'impatto il braccio è rilassato eil blocco del polso e quindi l'angolo si perde...
Forse complici sono anche le prospettive e le illusioni ottiche.

Lo stesso anche nel rovescio bimane - alla fine a ruotare e vine in avanti è sempre l'avambraccio (braccia).

Guarda il video al secondo 16:



E' la conseguenza di spostare la racchetta sotto la palla per esercitare il top.
Tale angolo prima di puntare la palla col tappo non c'è, ma dopo il polso si blocca fino a dopo l'impatto nella fase di rilassamento e chiusura...



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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 19:14

@FederYonex ha scritto:Cmq fate prima a dire che si passa da 90 gradi a 0, piuttosto che da 90 a 180. Polso e braccio stanno di norma sullo stesso piano
be', l'espressione 180 anche secondo me è poco felice, ma è geometricamente corretta. dire che va a zero è come dire che il dorso della mano ha aderito all'avambraccio... Very Happy

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 19:17

@FederYonex ha scritto:Cmq fate prima a dire che si passa da 90 gradi a 0, piuttosto che da 90 a 180. Polso e braccio stanno di norma sullo stesso piano

No - scusa 0° oppure 360° inizio e fine del cerchio. 180° sono la linea retta che si ottiene nella fase di decontrazione Very Happy

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 19:17

comunque, ci stiamo facendo delle pippe mentali... Very Happy
se c'è una cosa certa nella tecnica è che si impatta il dritto col polso bloccato, non esiste che si svincola il blocco in fase di impatto, pena la variazione del blocco racchetta-avambraccio e la conseguente perdita di controllo.
poi, la teoria è una cosa, l'applicazione pratica un'altra (infatti rimango scarso anche sapendo la teoria... Sad )

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 19:20

@alain proust ha scritto:
@FederYonex ha scritto:Cmq fate prima a dire che si passa da 90 gradi a 0, piuttosto che da 90 a 180. Polso e braccio stanno di norma sullo stesso piano
be', l'espressione 180 anche secondo me è poco felice, ma è geometricamente corretta. dire che va a zero è come dire che il dorso della mano ha aderito all'avambraccio... Very Happy

Di questo passo Alain, qualcuno dirà o che ci mandiamo l'sms o che siamo la stessa persona ed essendo proibita la registrazione con 2 nick diversi vorrei precisare che io non sono Alain, nè lui è me Very Happy
Fine dell'OT

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 19:24

@alain proust ha scritto:comunque, ci stiamo facendo delle pippe mentali... Very Happy
se c'è una cosa certa nella tecnica è che si impatta il dritto col polso bloccato, non esiste che si svincola il blocco in fase di impatto, pena la variazione del blocco racchetta-avambraccio e la conseguente perdita di controllo.
poi, la teoria è una cosa, l'applicazione pratica un'altra (infatti rimango scarso anche sapendo la teoria... Sad )

Assolutamente vero.
Ormai non sto più pensando mentre gioco se blocco o meno il polso - va tuto da sè e SOLO rifacendo il movimento con la racca di plastica mi rendo conto che è così. E' impossibile che il polso si muova prima, durante o nel mentre dell'impatto. Tranne rare eccezion idi colpi di emergenza o fintati correti col polso e mai su botte pazzesche - se no il polso si spezzerebbe Very Happy

E anch'io nonostante blocchi il polso e punti la palla col tappo... ecc..ecc sbaglio perché se non copri bene ti scappa o anche se il braccio è lento, non spingi con le gambe, non ruoi bene ecc. ecc. o scappa o esce la mozzarella a metà campo... Very Happy


Ultima modifica di alba77 il Ven 28 Ott 2011 - 19:26, modificato 1 volta

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da alain proust il Ven 28 Ott 2011 - 19:25

@alba77 ha scritto:

Di questo passo Alain, qualcuno dirà o che ci mandiamo l'sms o che siamo la stessa persona ed essendo proibita la registrazione con 2 nick diversi vorrei precisare che io non sono Alain, nè lui è me Very Happy
Fine dell'OT
confermo: io non sono alba e alba non è me.
Very Happy

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da FederYonex il Ven 28 Ott 2011 - 20:17

Di base, polso e avambraccio sono sullo stesso piano, con il fulcro dove si congiungono. Quando il polso si muove inizia a formare un angolo partendo da 0. Poi come dici tu, alba, 180 da l'idea di due cose co vanno sullo stesso piano

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Re: Polso a 90° o a 180°

Messaggio Da FederYonex il Ven 28 Ott 2011 - 20:20

Ops, eravate già andati avanti. Scusate

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